Pall's Webboard

General Category => ห้องนั่งเล่น คุยกันสบายๆ => Topic started by: nat on June 07, 2009, 11:07:38 AM

Title: ผู้ชายสวิสส่วนใหญ่นิสัยเป็นอย่างไรค่ะ ????
Post by: nat on June 07, 2009, 11:07:38 AM
สวัสดีเพื่อนๆ พี่ๆ ทุกคนค่ะเป็นสมาชิกได้ 2 วัน ตอนนี้อยู่เมืองไทย ชื่อ ณัฐ ค่ะ คบแฟนคนสวิสมาประมาณ 2 ปี
ย่างเข้าปีที่3 ปีแรกส่ง mailคุยกัน ไม่ได้ chatเพราะใช้ภาษาอังกฤษไม่คล่อง รู้จักกันโดยพี่สะใภ้(คนไทย)ของผู้ชายเป็นคนแนะนำ ตุลาคม ปีที่แล้วมาสวิส อยู่ประมาณ 3 อาทิตย์(สวิสเป็นประเทศที่สวยมากๆค่ะ,........)ปีแรกเขาส่งให้เรียนภาษา ปี 2 เลิกเรียนเพราะมีปัญหาเรื่องเวลาเรียนกับที่ทำงาน...เคยคุยกันเรื่องแต่งงานบ้างแต่ไม่จริงจังเพราะทางบ้านณัฐไม่อยากให้ไปอยู่ต่างประเทศ.... ในความรู้สึกเรารู้ว่าเรารักเขา รู้สึกว่าเขาเป็นคนเปิดเผย จริงใจ เวลาอยู่กับเขาไม่ต้องเสแสร้ง เป็นตัวของตัวเอง เรารู้เกี่ยวกับครอบครัวและญาติพี่น้องเขา เขาก็รู้จักครอบครัวและญาติพี่น้องเรา......
ฟังดูดีไม่น่ามีปัญหาไช่ใหมคะแต่.......
   เมื่อ เมษายน ที่ผ่านมา อยู่ดีดีก็มีผู้หญิงไทยโทรมาบอกว่าแฟนเราอยู่เมืองไทยและตอนนี้อยู่ด้วยกัน.....คงไม่ต้องให้บอกความรู้สึกนะคะ....คือ shock มากๆค่ะ ไม่เคยคิดว่าจะโดนฝรั่งหลอกได้ขนาดนี้....แล้วหลังจากนั้น 1 วันเขาก็มาหาเรา
และบอกว่าขอโทษสำหรับทุกสิ่งทุกอย่าง ขอโอกาสอีกครั้งได้ใหม?...เขาขอแต่งงานปลายปีนี้ได้ใหม?....
   หลังจากเขากลับไปแล้ว 1 อาทิตย์ ณัฐก็ mail ไปบอกเลิกเขา เขาถามว่ายังรักเขาอยู่ใหม?..เราก็บอกรักนะ
(ไม่รู้ใช้อะไรคิด) แต่รับพฤติกรรมแบบนี้ไม่ได้ จริงๆ.... เขาไม่ยอมเลิก และ โทรมาง้อเกือบทุกวัน ส่งดอกไม้มาให้ 2 ครั้ง.
นี้ก็ผ่านมาได้เดือนกว่าๆ แล้ว....ตอนนี้ไม่รู้จะทำอย่างไร กลัวใจอ่อน แต่ก็ไม่อยากเสียใจอีก...

   ถ้าพี่ๆเพื่อนๆ มีคำแนะนำดีๆ ก็ช่วยแนะนำด้วยนะคะ เอาแบบตรงๆไม่ต้องอ้อมค้อมค่ะ.....ขอบคุณค่ะ




Title: Re: ผู้ชายสวิสส่วนใหญ่นิสัยเป็นอย่างไรค่ะ ????
Post by: the sun on June 07, 2009, 01:50:47 PM
สวัสดีค่ะคุณณัฐ (กะว่าจะเข้ามาอ่านเฉยๆ และไม่ตอบกระทู้ แต่อดไม่ได้ค่ะ ต้องได้ตอบ)
   อ่านกระทู้ของคุณแล้วเห็นใจคุณนะคะผู้ชายร้อยแปดพันประการ มีดีมีเลว ไม่ต่างกับไทยเรานะคะ พร้อมกันนั้นก้อมีความรู้สึกว่า ผู้ชายคนนี้เห็นแก่ตัวค่ะ ฐานะสะใภ้สวิสนะคะที่คิดแบบนี้ ดิฉันขอไม่อ้อมค้อมเหมือนที่คุณบอกเลยนะคะว่า เลิกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกก กับผู้ชายคนนี้ก่อนที่จะสร้างบ้านแบบไม่ได้คิดแปลนไม่ได้เลือกแบบ เสียใจตอนอยู่ภายหลัง น้ำจะรั่วลงหลังคาคุณตลอด  ถึงขนาดคบกันมาได้ จะ 3 ปี ยังกล้าให้เบอร์โทรศํพท์คุณกับผู้หญิงคนอื่นโทรมาหาคุณเพือนเยาะเย้ยเหรอคะว่าอยู่ด้วยกันตอนนั้น  ถ้าผู้ชายไม่ให้เบอร์ ดิฉันขอถามอีกนิดหนึ่งว่าใครเป็นคนให้เบอร์คุณกับผู้หญิงคนนั้น เรียกว่าไม่รักแล้วยังไม่ให้เกียรติเราอีก ณ ตอนนั้นเค้าคงคิดว่า จับปลาตัวที่สองอยู่ จะเลือกปลาตัวนั้นแล้ว เพราะท่าจะอวบเนื้อเต็มอร่อยดี กินอร่อย แต่รสชาติกินไปแล้วคงจะขมมากๆ เลยอยากจะคิดกลับมากินปลาตัวเดิม นั้นก้อเห็นแก่ตัวนะคะ สำหรับผู้ชายคนนี้ บอกตรงๆ คุณณัฐอาจจะทำใจลำบากนะคะ สำหรับตัดเค้าออกจากใจ แต่ก้อดีกว่าคุณจะมานั่งเป็นวัวเจ็บหลังต่อไปนะคะ(เจ็บหลังแต่เราไม่ได้ทำนะ แต่ระแวงวันยังค่ำ) หรือคิดว่าเขาจะทำไรให้คุณอีก ภายหลังไหม
  ยังไงก้อคิดให้ดีนะคะ ให้คิดเองอย่าฟังสิ่งรอบข้างให้มาก ทั้งนี้ทั้งนั้น อะไรหลายๆ อย่างขึ้นอยู่กับตัวคุณเองค่ะ เอาใจช่วยค่ะ
บายๆๆ
Title: Re: ผู้ชายสวิสส่วนใหญ่นิสัยเป็นอย่างไรค่ะ ????
Post by: Fon2008 on June 07, 2009, 02:54:16 PM
สวัสดีค่ะคุณณัฐ อ่านกระทู้ของคุณแล้วต้องขอแสดงความเสียใจด้วยนะคะที่เกิดเหตุการณ์แบบนี้ขึ้น ในฐานะที่ฝนก็มีแฟนเป็นคนสวิตฯ แต่ก็คงตอบไม่ได้ว่าผู้ชายสวิตฯส่วนใหญ่เป็นคนอย่างไร ต่างคนก็คงต่างนิสัยใจคอค่ะ  ส่วนกรณีแฟนของคุณณัฐฝนขอแสดงความคิดเห็นนะคะว่าผู้ชายคนนี้
ไม่น่าคบอีกต่อไปค่ะ กัับระยะเวลาที่คบกันมาก็ไม่ใช่น้อยเลยแต่เค้ากลับไม่นึกถึงความรักของคุณ
ที่มีต่อเค้าสักนิดกล้าที่จะมาเมืองไทยโดยที่ไม่บอกคุณแถมยังไปลักลอบพบกับหญิงคนอื่นอีกต่างหาก แค่นี้ก็พอจะทำให้รู้นิสัยของเค้าแล้วค่ะว่าเค้ายังอยากที่จะเลือกต่อไปอยู่เรื่อยๆ  แล้วการที่เค้ามายอมรับผิดทุกอย่างและขอคุณแต่งงานปลายปีนี้ก็ไม่รู้ว่ามาจากใจจริงของเค้าหรือเปล่า หรือเพราะต้องการให้คุณอภัยให้เค้าในตอนนี้เท่านั้นเองเพราะอาจจะไม่เหลือใครแล้ว แต่หากคุณคิดจะอภัยให้เค้าและคิดจะแต่งงานกับเค้าตอนปลายปีนี้คุณคงต้องคิดให้ดีๆนะคะ ขนาดเวลาที่ผ่านมายังพิสูจน์เค้าไม่ได้เลยแล้วหากแต่งงานกันไปแล้วเค้ามาทำพฤติกรรมแบบนี้อีกคุณจะ
ต้องเจอความลำบากตามมาแน่นอนค่ะ เพราะหากย้ายไปอยู่กับเค้ามันต้องห่างบ้านห่างเมือง
และเค้าก็ควรที่จะต้องเป็นที่พึ่งให้เราได้ คือถ้าเป็นฝนฝนก็คงตัดสินใจเลิกอ่ะค่ะเพราะคิดว่าผู้ชายดีๆใน
โลกนี้ี้น่าจะยังมีรอเราอยู่อีกแน่นอน แต่ทั้งนี้ทั้งนั้นคุณณัฐจะตัดสินใจอย่างไรก็คงขึ้นอยู่กับตัวของคุณเอง
นะคะ ยังไงก็เป็นกำลังใจให้ค่ะและขอให้การตัดสินใจของคุณก่อให้เกิดผลดีกับตัวคุณค่ะและขออภัยด้วย
นะคะหากคอมเม้นต์ตรงไปหน่อย(เอาแบบไม่อ้อมค้อมอย่างที่คุณณัฐบอกน่ะค่ะ)
Title: Re: ผู้ชายสวิสส่วนใหญ่นิสัยเป็นอย่างไรค่ะ ????
Post by: Api on June 07, 2009, 04:35:11 PM
สวัสดีค่ะ คุณ Nat

ถือว่าคุณทำบุญมาดี ที่เห็นพฤติกรรมเค้าก่อนที่จะใช้ชีวิตแต่งงานแต่นั่นก็ไม่ใช่คำตอบหรอกค่ะ การที่คุณคบกับแฟน 2 ปีแล้ว เค้ายังคงคบเผื่อเลือกอีกและคงไม่ใช่นิสัยของผู้ชายสวิสทุกคนหรอกค่ะ ผู้ชายไทยส่วนใหญ่ก็เป็นแบบนี้ ขอแสดงความคิดเห็นหน่อยนะ ว่าจริงๆ แล้วผู้ชายหรือผู้หญิงที่ซื่อสัตย์เวลาคบใคร เค้าจะคบหนึ่งคน หนึ่งเวลา ถ้าไปด้วยกันไม่ได้ก็เลิก แล้วก็ไปเริ่มคบกับคนใหม่  แต่ถ้าคุณ Nat รักแฟนคุณและสามารถทำใจยอมรับความไม่ซื่อสัตย์ของแฟนคุณได้ ก็ให้อภัยเค้าเถอะค่ะ ความรักและชีวิตคู่มันเป็นศาสตร์และศิลป์ที่เราต้องเรียนรู้เอง ความรู้สึกของคุณ จะเป็นคำตอบให้ตัวคุณเอง  เมื่อก่อนตอน Apiยังไม่ได้แต่งงานเวลาเพื่อนมีปัญหาชีวิตคู่ Apiจะใช้ความรู้สึกตัวเองตัดสินใจแทนเพื่อน พอเห็นเพื่อนร้องไห้ก็บอกไปว่า ถ้ามันไม่ดีก็เลิกเถอะ พอเราได้มีชีวิตคู่เอง มันพูดยาก ไม่มีใครดีพร้อมไปเสียทุกเรื่อง บางครั้งบางสถานการณ์จะเป็นแบบทดสอบจิตใจคนสองคนว่าอดทน และรักกันมากแค่ใหน เหมือนแบบทดสอบนี้ไงค่ะ คุณมีคำตอบอยู่แล้ว Api เชื่อ และขอให้มีความสุขมากๆนะคะ

Api  :D
Title: Re: ผู้ชายสวิสส่วนใหญ่นิสัยเป็นอย่างไรค่ะ ????
Post by: nat on June 07, 2009, 10:35:11 PM
   สวัสดีค่ะคุณตะวัน,คุณฝน และคุณ Api ขอบคุณนะค่ะสำหรับข้อคิดดีๆและกำลังใจ
ณัฐขอตอบคุณตะวันก่อนนะค่ะ....ณัฐถามผู้หญิงคนที่โทรหาณัฐว่าได้เบอร์โทรมาอย่างไร
เขาบอกว่าเขาขโมยจากมือถือของผู้ชาย และเห็นข้อความต่างๆที่ณัฐส่งไป....เชื่อมั้ยค่ะว่า
2 ปีกว่าที่คบกันณัฐไม่เคย check มือถือแฟนเลย (ไม่รู้ว่าบ้า หรือโง่)ไม่รู้ว่าคนอื่นๆเป็นอย่างไร...รู้มาว่า คนสวิส เขาจะถือเรื่องความเป็นส่วนตัวมากๆถึงแม้ว่าจะแต่งงานกันแล้วก็ตาม..ไม่ทราบว่าจริงหรือป่าว ?
   พอณัฐเจอเค้าวันถัดมา...ณัฐก็ถามเขาว่า..ทำไมคุณถึงทำกับฉันแบบนี้? รู้จักกับผู้หญิงคนนั้นนานแค่ใหน? แล้วรักผู้หญิงคนนั้นมั้ย?..........................
ส่วนคำตอบนั้นไม่รู้เชื่อได้หรือป่าว ช่วยพิจารณาหน่อยนะค่ะ ...เขารู้จักกันมา ประมาณ
6-7 เดือนใน web thaikissen (อะไรประมาณนี้ ไม่รู้ถูกหรือป่าว), เขาบอกว่าที่ทำแบบนี้เเพราะเขาอยากจะเลิกกับณัฐ เขาว่าเขาพยายามเลิกอยู่ 2-3 ครั้ง(รวมครั้งนี้ด้วย)
แต่ทำไม่สำเร็จเพราะเขารักณัฐ...ณัฐบอกว่า...ไปใหนไม่รอดเพราะไม่มีใครเอาละซิ!
เขาบอกว่า...คนอย่างเขาไม่ทนอยู่ตั้ง 2 ปีกับผู้หญิงที่ไม่ได้รักหรอก,เขาบอกว่า...เขาไม่ได้รักผู้หญิงคนนั้นแต่เขาอยากจะเรียนรู้เกี่ยวกับผู้หญิงไทย,ในขณะเดียวกันก็ไม่อยากเสียเราไป(เห็นแก่ตัวสุดๆ?)
   แต่ณัฐก็กลับมาดูตัวเองเหมือนกันว่าทำไมเขาถึงอยากเลิกกับเรา....เขาบอกว่าณัฐเห็นแก่เงิน...รักเงินของเขามากกว่าตัวเขา.....?????
   ถ้าเขียนมากไป จะเบื่ออ่านกันมั้ยค่ะ ? มันไม่ใช่นิยายแต่มันเป็นเรื่องจริง
ซึ่งมันอาจจะเป็นเรื่องขี้ผง ,ไร้สาระ สำหรับคนที่มีครอบครัวแล้ว แต่สำหรับณัฐแล้วนี้คือบทเรียนราคาแพงในชีวิต ในมหาลัยไม่มีสอน อายุก็ไม่ใช่น้อยๆแล้ว บางครั้งก็นึกอายตัวเอง
นะคะที่เขียนมา แต่ณัฐคิดว่าเป็นโอกาศดีที่เราได้เปิดตัวเองมองดูในมุมของคนอื่นๆบ้าง คนเรามักมองในมุมของตัวเองเสมอ ณัฐก็เป็นหนึ่งในนั้นคะ.แล้วณัฐจะมาเล่าต่อนะคะ
ขอบคุณจริงๆสำหรับทุกคำแนะนำและกำลังใจค่ะ.
   ps.ครอบครัวณัฐไม่มีใครทราบเรื่องนี้เลย










Title: Re: ผู้ชายสวิสส่วนใหญ่นิสัยเป็นอย่างไรค่ะ ????
Post by: nadaa on June 08, 2009, 10:44:21 AM
สวัสดีค่ะK.Nat

จากเรื่องราวที่คุณเล่ามาทั้งหมด ดิฉันเชื่อว่าผู้ชายคนนี้
เหมือนว่าจะไม่จริงใจกับคุณเลย
อย่าโกรธนะคะ จากที่อ่านผ่านความรู้สึกของคุณ
ยิ่งอ่านก็ยิ่งโมโหว่า "ทำไมถึงเป็นอย่างงี้นะ"
เรื่องที่เค้าทำผิด และตอนนี้เขายอมรับผิดแล้ว
ถ้าคุณให้อภัยได้ก็ทำ ถ้าทำไม่ได้ คุณก็ต้องทำ
เพราะมันเกิดขึ้นไปแล้ว และตอนนี้จะกลับไปไม่ให้เขามีอะไรกัน
ก็ทำไม่ได้อีกเช่นกัน.. :'(
ตอนนี้ที่คุณมีความกังวลอยู่ เพราะคุณยังรักเขา
---ถามว่า
เหตุผลอะไร ที่เขาอยากจะเลิกกับเราหลายครั้ง
เราทำผิดอะไร เรามีคนใหม่หรือ?ก็ไม่ใช่
อีกอย่างนะ แต่ก่อนเคยพูดเรื่องแต่งงาน แต่ก็ไม่ได้จริงใจอะไร
แต่พอตัวเองมีทำผิด กลับจะรีบแต่งงานเลยภายในปีนี้.. >:(
ส่วนเรื่องการเช็คโทรศัพท์แฟน เบอร์โทรเข้า-ออก เนี่ย
โดยส่วนตัวนะคะ เมื่อคนเรารักกัน เราต้องไว้ใจกันค่ะ
เขาสามารถดูหรือจะเช็คปล่อยเขา เราก็มีสิทธิ์เหมือนกันค่ะ
เพราะโทรศัพท์เนี่ย ของส่วนตัวที่สุดและก็สำคัญด้วย
อย่าละเลยค่ะ คุณจะรู้ได้ก็เพราะมันนี่แหล่ะ
แต่ก็อย่างว่านะคะ ทำแต่พองาม
นาดาเองยังขอ password เมล์แอดเดรสจากเขาเลยค่ะ

ดิฉันเห็นด้วยกับทุกความเห็นของทุกคนและอยากให้ K.Nat
คิดดีๆนะคะ ดิฉันให้ความเห็นได้เพียงแต่รับฟังและให้ความเห็นได้ไม่มาก
แต่คุณจะเข้าใจ ทั้งความคิดและความรู้สึกที่คุณมีให้เขา
ตั้งแต่คุณเริ่มคบกันมาจนถึงวันนี้
คำตอบของหัวใจคุณสำคัญที่สุด ค่ะ Good Luck..นะคะ :)
Title: Re: ผู้ชายสวิสส่วนใหญ่นิสัยเป็นอย่างไรค่ะ ????
Post by: NA-SP on June 08, 2009, 12:49:55 PM
หวัดดีค่ะ
พอเห็นข้อความที่โพสต์ สำหรับคำถาม และคำตอบของแต่ละคนแล้ว รู้สึกตะหงิด หงุดหงิดใจอย่างบอกไม่ถูกค่ะ
ในเวปไซด์นั้น เขาเรียกว่า เวปไซด์หาคู่ ที่ชื่อ Thaikisses.com (หรือเรียกง่ายๆ ว่าเวป search หาเมีย หรือ หาสามี หาคู่ควง)
มีคนที่เขียนหรือโพสต์ ต่างๆนานา นับประการ สุดแล้วแต่จะพรรณากันไป ตามความเป็นจริงบ้าง  หรือหลอกกันบ้างก็มี
หลายรูปแบบ ร้อยพ่อ พันแม่ หมื่นผัว หมื่นเมีย โอ้ยเยอะแยะ เชื่อได้บ้าง ไม่ได้บ้าง ก็ตอนที่เจอกันจะๆ จริงๆ นั่นละค่ะ
และที่สำคัญมันไม่สามารถตัดสินได้ว่า "ผู้ชายสวิสฯส่วนใหญ่มีนิสัยอย่างไร" อันนี้ขอตอบแบบง่ายๆ เลยค่ะ
"" มันอยู่ที่สันดาน หรือความที่มีนิสัยเสียส่วนตัวของแต่ละคนเองค่ะ ""
ผู้ชายแต่ละประเทศก็มี ไม่เฉพาะสวิสฯ มีดี  มีเลว  ปะปนกันไป
เรื่องของคุณนัท มันอยู่ที่ดุลพินิจของตัวเราเองค่ะ ว่าคุณนัทจะทำอย่างไรต่อไป ในอนาคต?????
เพื่อนๆ ก็คงให้ได้แค่คำปรึกษา คือสิ่งที่ดีที่สุดแล้วค่ะ สำหรับเพื่อนๆๆๆๆๆ
หลังจากที่เพื่อนๆ แต่ละคนได้ให้ความเห็นที่ดีๆ และแก้ไขข้อข้องใจให้แล้ว
หวังว่าคุณนัทคงจะเคลียร์เรื่องต่างๆ ให้จบไปได้ด้วยดีน่ะค่ะ
Title: Re: ผู้ชายสวิสส่วนใหญ่นิสัยเป็นอย่างไรค่ะ ????
Post by: Fon2008 on June 08, 2009, 04:12:24 PM
สวัสดีค่ะ เข้ามาเม้นท์อีกรอบแต่ครั้งนี้ยอมรับว่าความรู้สึกเปลี่ยนไปจากครั้งแรกค่ะ จากที่เม้นท์ไปครั้งแรกก็ยอมรับว่ามองในมุมที่ว่าแฟนคุณณัฐไปมีคนอื่นอย่างเดียวซึ่งทำให้รู้สึกว่าเค้าช่างไม่
ซื่อสัตย์ในความรักเอาเสียเลย แต่เมื่อได้มาอ่านข้อมูลเพิ่มเติมที่คุณณัฐเขียนมา อืมมม...จริงๆแล้วเรื่องความสัมพันธ์ระหว่างคนสองคนยังมีรายละเอียดอีกเยอะซึ่งคงจะเป็นคนทั้งสอง
เท่านั้นที่จะรู้ดีกว่าใครๆ จากที่คุณณัฐบอกว่าแฟนคุณพยายามที่จะเลิกกับคุณมาก่อนนั่นก็แสดงว่า
เค้ามีเหตุผลว่าทำไมเค้าถึงอยากจะทำแบบนั้น และที่เค้าบอกคุณว่าคุณรักเงินของเค้ามากกว่าตัวเค้า อะไรที่ทำให้เค้าคิดแบบนั้น? จริงหรือไม่? จะี้จริงเท็จประการใดตัวคุณเท่านั้นที่จะเป็นคนตอบได้ดีที่สุด ถ้าไม่ได้เป็นอย่างที่แฟนคุณว่าคุณก็ควรที่จะพิสูจน์ให้เค้าเห็นว่ามันไม่จริง เมื่อเค้าพูดแบบนั้นจึงแสดงให้เห็นว่าเป็นข้ออ้างในการที่เค้าอยากจะไปศึกษาผู้หญิงคนใหม่
หรือหากว่ามันเป็นจริงอย่างที่เค้าว่าก็คงไม่แปลกที่เค้าอยากจะลองค้นหาคนที่รักเค้าจริงๆไม่ใช่รักเฉพาะเงิน
ของเค้าซึ่งคนเราทุกคนย่อมรักตัวเองและอยากหาสิ่งที่ดีที่สุดให้กับชีวิตของตัวเอง เมื่อคุณตอบคำถามนี้ได้แล้วบวกกับลองชั่งน้ำหนักข้อดีข้อเสียของแฟนคุณดูอีกที ฝนคิดว่าคุณน่าจะรู้ว่าคุณควรจะให้อภัยเค้ามั้ย ส่วนเรื่องรักฝนมั่นใจว่ายังไงคุณก็ยังรักเค้าอยู่คงตัดกันไม่ขาดง่ายๆหรอกค่ะ โชคดีนะคะ
Title: Re: ผู้ชายสวิสส่วนใหญ่นิสัยเป็นอย่างไรค่ะ ????
Post by: moo5202 on June 08, 2009, 04:20:11 PM
สวัสดีค่ะ คุณ Nat

เมื่ออ่านข้อความของคุณแล้ว ทำให้รู้สึกไม่ดีเลยค่ะ เรื่องนิสัยของคนเนี้ย เป็นอะไรที่ไม่สามารถคาดเดาได้เลย ขนาดคนที่เค้าแต่งงานกันมาสิบปีจนมีลูกกันสองสามคนแล้ว เค้ายังเพิ่งจะมาเห็นนิสัยกันก็มีนะค่ะ (ความแน่นอนคือความไม่แน่นอน) ส่วนตัวแล้วตัวบีเองก็ยังเอาตัวไม่รอด ไม่รู้เหมือนกันว่าคนที่เราคบอยู่เนี้ยลูกผีลูกคน แต่ทั้งนี้ทั้งนั้นมันอยู่ที่การตัดสินใจของคุณเอง หากคุณยอมรับและให้อภัยเค้า คุณต้องทำให้ได้อย่างที่คุณคิดนะค่ะ ไม่งั้นในชีวิตคู่ของคุณจะไม่มีความสุขเลย มันคงทำใจยากมากกับการตัดสินใจ และ่เราต้องเลือกระหว่างความรักกับความจริงค่ะ ความจริงก็คือเค้าเป็นคนที่ไม่ซื้อสัตย์กับเรา แต่ความรักคือเรารักเค้าถ้าหากคุณพร้อมที่จะยอมรับและให้อภัย ทำแล้วสบายใจก็ทำไปเถอะค่ะ เพราะไม่มีใครรู้เรื่องระหว่างคุณสองคนไปดีไปกว่าตัวคุณเอง เอาเป็นว่าคุณจะตัดสินใจอย่างไร บีก็ขอเป็นกำลังใจให้คุณมีความสุข ไม่ว่าจะเป็นไปในทางไหนก็ตาม แต่อย่ามัวไปโทษตัวเองว่าเราทำอะไรผิดนะค่ะ และก็อย่าไปจมอยู่กับความทุกข์หรือสิ่งที่ทำให้เราไม่สบายใจ อย่าลืมว่าไม่มีใครมีความทุกข์ไปตลอด และไม่มีใครมีความสุขไปตลอดหลอกค่ะ อยู่ที่เรียนรู้ อยู่ที่ยอมรับมัน (เอ๋.....เกี่ยวกับเปล่าหว่า ;D) สู้ ๆ ค่ะ  

ป.ล. บีมีประสบการณ์ญาติของบีมาเล่าให้ฟังซึ่งไม่รู้จะเกี่ยวกันหรือเปล่า แต่บีคิดว่าหน้าจะมีประโยชน์ไม่มากก็น้อยนะค่ะ มีญาติคนหนึ่งเค้าก็คิดจะหย่ากับสามีเค้าเหมือนกัน วิธีของเค้าก็แปลกดีค่ะ คือเค้าจะใช้วิธีการเลือกข้อดีและข้อเสียของแต่ละฝ่ายออกมา แล้วเอามาดูว่าเค้ามีข้อดีมากกว่าข้อเสียเท่าไหร่ และข้อเสียที่เรายอมรับได้เท่าไหร่ ผลสรุปออกมาก็คือ เค้าทั้งคู่แทบจะไม่มีข้อดีให้เขียน มีแต่ข้อเสียเกือบเต็มหน้ากระดาษทั้งคู่ และเค้าก็ลองเอามาคิดกันว่าจริงเท็จแค่ไหน แล้วก็ลองอยู่ด้วยกันต่อไปเรื่อย ๆ แต่สุดท้าย ข้อที่เค้าคิดว่าเป็นข้อเสียที่หน้าจะรับได้ก็รับไม่ได้ในที่สุด ผลสุดท้ายก็คือหย่ากัน แต่เค้าก็ยังหย่ากันด้วยดี อย่างน้อยก็มีเหตุผลบอกคนอื่นได้ว่าไม่ได้หย่าเพราะอารมณ์ แต่อย่ากันเพราะไปด้วยกันไม่ได้ ญาติคนนี้ของบีเค้าก็เลยบอกน้องหลาน ๆ มาตลอดว่า หากว่าเราคิดว่าเรารักเค้าแล้วเราต้อนทน กรุณาอย่าทนค่ะ ต่อให้คุณรักมากขนาดไหนก็ตาม เพราะการอดทนผลสุดท้ายคือการสุดทนค่ะ  ;)
Title: Re: ผู้ชายสวิสส่วนใหญ่นิสัยเป็นอย่างไรค่ะ ????
Post by: nat on June 08, 2009, 10:19:09 PM
     สวัสดีค่ะ และขอบคุณทุกท่านที่เข้ามาให้ความคิดเห็นดีๆและกำลังใจค่ะ.....
จริงอย่างที่คุณ Na พูด ผู้ชายทุกชาติ มีทั้งคนดี และ คนเลว ปนกันไป แต่เพื่อนๆที่แต่งงานแล้วมาอยู่ที่นี้โชคดีจังที่ได้เจอผู้ชายสวิสดีๆ...ขออนุญาติเล่าต่อจากครั้งที่แล้วนะค่ะและช่วย comment ด้วยค่ะ บางที่อาจจะเป็นณัฐเองที่ไม่ดีพอ คนเรามักมองไม่เห็นความผิดของตัวเอง........
   สาเหตุที่เขาบอกว่าณัฐเห็นแก่เงินคึอ...ปีแรกที่คบกันเขาให้ไปเรียนภาษา ที่ Goethe
อยู่สาทร ณัฐทำงานอยู่ที่สามเสน เขาจ่ายค่าเรียนให้...ปีแรกผ่านไปเรารู้สึกว่า ทำไมเราลำบากและเหนื่อยจัง เพราะรายจ่ายเราเพิ่มขึ้นแต่รายได้เราลดลง (เงินเดือนณัฐประมาณ 13,000 บาทรวม OT,PT ก็เกือบจะ 20,000 บาท)แต่เราก็มีภาระคือผ่อนรถค่ะ
(ซื้อก่อนรู้จักกัน)พอเราไปเรียนเงิน OT,PT มันหายไปหมดเลย...เราเลยถามเขาว่าคุณ
support ฉันได้มั้ย? ตอนถามก็อายเหมือนกัน แต่คิดว่าดีกว่าให้เขาคิดเองว่าเราไม่มีปัญหา (เค้าว่าฝรั่งชอบพูดตรงๆ?)และเราก็ไม่รู้ว่าเราจะต้องเรียนไปอีกกี่ปี....เขาถามว่า
จะเอาเท่าไร? เราขอ 10,000 บาท/เดือน (มากไปมั้ย?)เพราะเรารู้ว่าเขาจ่ายได้ไม่เดือด
ร้อน (เงินเดือนเขา 15,000 CHF/เดือน)แต่เขาบอกจะให้เรา 6,000-7,000 บาท/เดือน เราไม่เข้าใจว่าทำไมเงิน 10,000 บาทสำหรับเขามันมากไปเหรอ? แต่ก็เรา O.K
เรียนต่ออีก แต่ก็ยังเหนื่อยอยู่ ...ไปเรียนเดินทางไป-กลับประมาณ 3-4 ชั่วโมงแต่เรียน 1.45 ชั่วโมง....หลายคนอาจจะคิดว่าทำไมเราไม่มีความอดทนเลย จริงๆเราก็ไม่ได้เป็นผู้ดีมาจากใหนหรอกค่ะ แต่งานณัฐมันเหนื่อยและเครียดต้องเข้าเวรกลางคือ(อยู่ รพ.รัฐบาล)
    แล้วอยากจะถามว่าณัฐผิดเหรอค่ะ? ที่ไม่อยากเหนื่อย ไม่อยากลำบาก ก่อนเจอเขาเราก็อยู่ของเราได้ไม่ได้ลำบากอะไรมากมาย ....ขอบอกด้วยความสัตย์จริงไม่ได้คบเขา
เพราะเงิน เพราะเราก็มีงานทำ (ฝรั่งส่วนใหญ่คิดว่าผู้หญิงไทยเห็นแก่เงิน?)...แต่ขอบอกว่าเราน้อยใจ....จะไม่ให้น้อยใจได้ยังงั้ย เงิน 3,000-4,000 บาทเพิ่มให้เราไม่ได้ แต่ดื่มไวท์ที่ขวดละ 1,000-2,000 บาท โรงแรมคืนละหลายพันบาทก็จ่ายได้ ณัฐเคยถามเขาว่าเงิน 10,000 บาทมันมากนักเหรอสำหรับคุณ? ทำไมคุณถึงจ่ายเพื่อฉันไม่ได้?(ไม่ทราบว่าคนอื่นคิดยังงั้ย หรือเราคิดเข้าข้างตัวเองมากไป?)แต่ถ้าเขามีรายได้น้อยกว่านี้ เราก็คงไม่เรียกร้องอะไรมาก (เพราะตอนนั้นรักเขาไปแล้ว)ก่อนคบกันไม่ได้ถามเรื่องรายได้
เราคิดแค่ว่าเราอยากได้คนที่รักเรา จริงใจ สามารถอยู่กับเราจนแก่เฒ่าได้ และเราก็อายุมากแล้ว
เพราะเงินทองเราก็มีความรู้พอช่วยกันทำมาหากินได้......หลังจากนั้นมาเราก็คุยกันเรื่องเงินมากขึ้นมีทะเลาะกันบ้างแต่ณัฐก็ไม่เคยคิดจะเลิกกับเขา (จนมาเกิดเรื่อง)เพราะเขาก็มี
ข้อดี(ในความคิดของณัฐ) เช่น เขาทำกับข้าวเก่ง(เขาบอกเขาชอบทำอาหาร),
เขาไม่พูดเสียงดัง (เวลาทะเลาะกัน)ไม่สูบบุหรี่,พูดตรง(แต่ตอนนี้คงไม่ใช่แล้วเพราะโกหก
เราซะอ่วมเลย).....และทั้งหมดนี้คือสาเหตุที่เขาว่าเรารักแต่เงิน และเป็นเหตุผลที่เขาอยากจะเลิกกับเรา....พี่ๆเพื่อนๆช่วยวิจารณ์ด้วยค่ะ แบบตรงๆไม่ต้องเกรงใจ...
     ข้อมูลเพิ่มเติม เขาทำงานที่ Bank Credit Suisse หย่ากับเมียมา 4-5 ปี
ไม่มีสมบัติใดๆ (บ้าน,รถ ยกให้เมียหมด)มีลูก 2 คน ผู้หญิงอายุ 19 ปีอยู่กับแม่,
ผู้ชายอายุ 16 ปี อยู่กับพ่อ.....
     ขอบคุณอีกครั้งสำหรับข้อคิดดีๆและกำลังใจค่ะ.
Title: Re: ผู้ชายสวิสส่วนใหญ่นิสัยเป็นอย่างไรค่ะ ????
Post by: nat on June 08, 2009, 10:34:10 PM
ต้องขอโทษด้วยนะค่ะเขียนซะยาวเลย แถมลืมจัดหน้ากระดาษอีก เลยทำให้อ่านยาก
Title: Re: ผู้ชายสวิสส่วนใหญ่นิสัยเป็นอย่างไรค่ะ ????
Post by: nadaa on June 09, 2009, 06:18:54 AM
สวัสดีอีกครั้งค่ะคุณณัฐ

ครั้งนี้เราขอออกความคิดเห็นเรื่องเงินที่เค้าส่งมาละกันนะ
เราว่าเงินที่เค้าส่งมาจำนวนแค่หมื่นเดียวมันไม่มากหรอกค่ะ
แต่รวมหลายๆเดือนเข้ามันก็เยอะอยู่ แต่มันน้อยเมื่อเทียบเป็นเงินบ้านเค้า
แต่สำหรับเราแล้วถ้าเค้ามามัวแต่คิดเรื่องนี้ แล้วในอนาคตอีกหล่ะ
เค้าได้เงินเดือนนาดาถือว่าเยอะนะคะ 15,000chf
กับเงินแค่หมื่นเองทำไมต้องทำเป็นเรื่องใหญ่โต หรือมาเสียดาย(จากที่เราคิดนะ)
เราก็เคยมีประสบการณ์อย่างนี้นะ เพราะเราคิดว่าเค้าไม่มั่นใจในตัวเรามากพอ
คิดว่าจะหลอกเอาเงินเค้า พอสมใจเราก็ทิ้งเค้าไป ทำนองนี้แหล่ะค่ะ
จนทุกวันนี้เราเองก็พยายามทำให้เค้ามั่นใจว่าเรารักเค้าจริง และเงินที่เค้ามาsupport
เรา เราก็เอามาใช้จ่ายในสิ่งที่จำเป็นจริงๆ และถือว่าเค้าก็มีส่วนต้องรับผิดชอบเราบ้างค่ะ
จริงอยู่คนเรารักกันไม่เกี่ยวกับเรื่องเงินเรื่องทอง แต่เราต้องเข้าใจนะคะว่า
เมื่อเราจะมาอยู่ด้วยกันจริงๆ มันสำคัญเป็นเรื่องแรกๆเลย
เราอยากให้ตรงนี้มีความเข้าใจเหมือนกันทั้งสองฝ่ายและเราคิดว่าเรื่องอื่นๆ
ก็คงดีตามมาด้วย..





Title: Re: ผู้ชายสวิสส่วนใหญ่นิสัยเป็นอย่างไรค่ะ ????
Post by: the sun on June 09, 2009, 10:28:25 AM
สวัสดีค่ะคุณ nat ตะวันเข้ามาเอาใจช่วยอีกคนอีกครังนะคะ
    แฟนคุณณัฐเค้าอายุก้อคงไม่ใช่น้อยแล้วสินะคะ เท่าที่ฟังๆ มา ด้วยความที่เขาเคยมีประสบการณ์ ครอบครัวแตกแยกมาก่อน อาจจะทำให้เขาคิดละเอียดมากขึ้นสำหรับคู่ครองคนต่อไป ก้อเป็นได้นะคะ ยิ่งสวิสด้วยแล้ว การหย่าร้าง พร้อมีกับมีลูก นั้นเป็นภาระสำคัญเลยที่เขาต้องส่งเสียลูกจนโต แต่ลูกเขา โตๆ กันแล้วนะ ถ้าผู้ชายคิดเล็กคิดน้อยได้ขนาดเขา แสดงว่าเขาต้องมีภาระจ่ายเยอะพอสมควร เงินเดือนสูงขนาดนั้น เขาก้อคงมีรายจ่ายที่สูงตามตัวไปด้วย อาจจะทำให้เขาคิดไปได้ (ปกติของคนมีอายุคิดถี่ถว้นไปหมด) กรณีของคุณณัฐ ตะวันเข้าใจดีค่ะ ถือความรู้สึกอึดอัด เวลาเงินไม่พอใช้ มีแฟนก้อไม่กล้าขอ พอขอพอพูดให้ ซัพพอร์ตหน่อยก้อว่าเรามองเงินเขา ถ้าเขารักคุณณัฐแบบอยากใช้ชีวิตด้วย ไม่ไม่กังขาแล้วเขาจะไม่ได้คิดขนาดนั้นหรอกค่ะ แต่เท่าที่อ่านคุณณัฐเขียน ดีเทลสำหรับเรื่องราวต่างๆ มาแล้วนั้น ก้อถือว่าเป็นเรื่องปกตินะคะ คุณณัฐไม่ได้มีความรู้สึกอยากได้เงินเขาเลย ถ้าไม่เดือนร้อนจริงๆ ดิฉันก้อเคยตกในสถานะแบบนี้ก้อเข้าใจคุณณัฐดี คุณณัฐติงเขาบ่อยไหมค่ะเรื่องเงินที่ว่า ทำไมให้คุณณัฐไม่ได้ แค่เงิน 1 หมื่นบาทต่อเดือน พูดบ่อยไหม ทะเลาะบ่อยจนแบบว่าเขารำคราญไปเลยไหม ยิ่งเขาเป็นคนคิดแบบนั้นอยู่แล้ว ขอหมื่นไมได้ ได้ 6-7 พัน ถ้าเขาให้ทุกเดือน ก้อถือว่าเขาทำตามที่เราขอ แต่เขาทำตามใจเขามากกว่าทำตามใจเรา คือลดจำนวนเงินลง แต่ถ้าเขาให้ทุกเดือน ก้อถือว่า โอเคนะคะ  ไปบวกกับเงินเดือนเราเอาเอง ก้อเท่ากับว่าเขาจ่ายค่าโอทีให้เราไปส่วนที่ขาดหายไป ถ้าคิดในแง่ไม่อยากมีปัญหากับเขานะคะ ให้ปัญหาเรื่องนี้น้อยลง (แต่เรื่องทรยศ ให้อภัยไม่ได้ๆ คนหล่ะเรื่องและคนหล่ะส่วนกัน )
  เงินเดือนเขา ขนาดนั้น บอกตรงๆ ถ้าเขาไม่คิดมากเกินไปว่าคุณณัฐจะคิดแต่เรื่องเงินกับเขา เขาช่วยคุณณัฐได้สบายๆ เลย บอกตรงๆ เท่ากับค่าเงินเขาแค่ 334sfr นั้นเป็นเงินมากไหม สำหรับค่าใช้จ่ายที่สวิสนี้ ก้อเท่ากับไปจ่ายตลาดของกินของใช้ในบ้านในห้างซุปเปอร์ สำหรับครอบครัวใหญ่ 1 ครั้งค่ะ  หรืออาจจะมากกว่านั้น
    โดยส่วนตัวตะวันแล้ว ตะวันคิดว่า แฟนคุณณัฐเองที่ไม่เปิดใจที่จะเข้าใจคุณณัฐมากกว่าคำว่าคิดถึงแต่เรื่องกลัวว่าเราจะผลาญเงิน คิดมากไป แต่ก้อไม่คิดที่จะเปลียนสัญชาติผู้หญิงไปจีบประเทศอื่นๆ วนเวียนแต่อยู่กับพี่น้องสาวไทยนี่แหล่ะ...คุณณัฐต้องได้นั่งอธิบายให้เขาเข้าใจค่ะ ถึงความจำเป็นให้เขาเข้าใจให้ได้ หากเข้าใจแล้วคุณณัฐต้องเลิกพูดบ่อยๆ เลิกถามเขาว่าทำไมให้คุณณํฐไม่ได้เงินแค่นี้ ปล่อยไปเลย เงียบไปเลยค่ะ วันหนึ่งตัดสินใจแต่งงานกันมาแล้ว เขาละเลยจุดๆ นี้ คุณณัฐมีสิทธิ์พูดเต็มๆ เลยเขาไม่มีสิทธิ๊มาพูดคำว่า คุณเห็นแก่เงินฉันเหรอ..   ยังไงก้อเอาใจช่วยนะคะ ให้ผ่านพ้นปัญหาความไม่เข้าใจกันไปได้ด้วยดีนะ หรือคุณณัฐต้องเข้าใจต้วคุณเองเท่านั้น รอให้เขามาเข้าใจคุณณัฐคงจะลำบาก ตัดอกตัดใจ เดินหน้าใหม่ หรือเดินผ่านสายกลางนะคะ ไม่ยึดติดยึดมั่นในตัวเขามากจนเกินไป (หาใหม่ไปด้วย หุหุ) วิธีเดินสายกลาง คิคิๆๆๆ
บายๆ ฟอร์นาว จุ๊บๆ
Title: Re: ผู้ชายสวิสส่วนใหญ่นิสัยเป็นอย่างไรค่ะ ????
Post by: angkanaruk on June 09, 2009, 01:51:43 PM
สวัสดีค่ะ นั่งอ่านตั้งแน่แรกจนจบ ยังไงก้อขอเปงกำลังใจคุณนัดน่ะค่ะ แฟนกิฟเค้าก้อทำงานที่เดียวกับแฟนคุณนัดอยู่เลย ในความรูสึกของกิฟน่ะค่ะ กิฟว่าแฟนคุณคงมีรายจ่ายมากเหมือนกันเพราะว่าต้องส่งให้ลูกเมียเก่าที่แยกกันไปแล้ว เพราะแฟนกิฟก้อยังเด็กแต่เค้าก้อเปงคนที่รู้จักใช้อ่ะค่ะ ตอนที่กิฟอยู่เมืองไทยแฟนก้อส่งให้แค่ หมื่นสองเองต่อเดือนค่ะ แต่กิฟไม่ได้ทำงานน่ะค่ะ เพราะเค้าจำกัดเงินของตัวเองด้วยว่าต้องใช้เท่าไหร่เพราะว่าต้องจ่ายภาษีเยอะเหมือนกัน กิฟว่าแฟนคุณก้อคงจ่ายภาษีเยอะเหมือนกันอ่ะค่ะ เพราะเค้าได้เงินเดือนเยอะนี่ค่ะ

กิฟขอลงความเห็นนิดนึงน่ะค่ะ เพราะแฟนก้อเคยคิดแบบนั้นเหมือนกันเค้าชอบอ้างว่าเราของเงินเค้าก้อเลยทำให้เค้าคิดว่าเราชอบเค้าเพราะเงินมานเปงธรรมดามั้งค่ะที่เค้าจะคิดแบบนั้นแต่เค้าไม่รุหรอกว่าเราต้องใช้จ่ายอะไรบ้าง แต่ถ้าขอเรื่องวีซ่าไม่เคยมีบ่นเลย งงกะเค้าเหมือนกัน
เท่าที่กิฟอ่านมานั้นกิฟคิดว่าแฟนคุณคงอยากมีคนที่รักเค้าจริงๆแต่กิฟก้อไม่เข้าใจกะแค่เรื่องเงินนั้นทำไมเค้าถึงอยากเลิกกับเรา ทำไมไม่ถามเราตรงๆแต่ทำไมไปหาผูหญิงคนอื่นแต่ในความรู้สึกกิฟคิดว่าขนาดตอนเปงแฟนกันยังทำได้ขนาดนี้เลย ถ้าแต่งงานไปแล้วเค้าทำแบบนั้นอีกแล้วเราจะทำยังไง เลิกก้อเลิกยาก เค้าอาจจะมาพูดดีๆกะเราตอนนี้เพราะอยากให้เราให้อภัย เพราแฟนกิฟเค้าก้อบอกว่ากิฟอยากได้เงินของเค้าเหมือนกันและพยายามเลิกกับกิฟแต่ก้อทำไม่ได้สักที พอสิ่งที่เค้าพูดให้กิฟฟัง กิฟก้อบอกงั้นก้อเลิกกันซิ จะมาคบกันอยู่ทำไมในเมื่อพยายามจะเลิกกับเรา แต่เค้าก้อไม่เลิก ความรักนี้มันช่างทรมานและก้อปวดหัวหลือเกิน เห้อ ยังไงก้อคิดหน้า คิดหลังให้ดีๆน่ะค่ะ กิฟว่าถ้าพี่ไม่มีเค้าก้อคงอยู่ได้กับไปทำงานโอที ใช้ชีวิตอยู่แบบเดิมๆ คิดซะว่าหมดเวรหมดกรรมกานไป อาจจะเจ็บบ้าง แต่ก้อต้องอดทน สู้ๆน่ะค่ะ เปงกำลังใจให้อย่าคิดมากเลย ยังไงก้อต้องขอโทดด้วยน่ะ ถ้าเขียนรบกวน
Title: Re: ผู้ชายสวิสส่วนใหญ่นิสัยเป็นอย่างไรค่ะ ????
Post by: nat on June 10, 2009, 10:35:07 AM
สวัสดทุกๆคนอีกครั้งค่ะ และขอบคุณสำหรับข้อคิดดีๆ ตอนนี้ความรู้สึกของณัฐดีขึ้นมากแล้ว จิตใจนิ่งมากขึ้น ไม่รุ่มร้อนเหมือนแต่ก่อน. :'( อาจเป็นเพราะได้เขียนระบายความคับข้องใจ และได้รับฟังความคิดเห็นในมุมมองของคนอื่นๆบ้าง เพราะก่อนหนัานั้นคิดอยู่คนเดียว ไม่ได้ปรึกษาใคร ยังงั้ยก็ต้องขอบคุณป้าพอลมากๆ(เรียกตามคนอื่น)ที่มีพื้นที่ดีๆให้ณัฐได้เขียน กระทู้ของณัฐอาจจะไม่ได้มีประโยชน์มากนัก ค่อนข้าง negative เพราะอ่านกระทู้ของคนอื่นๆรู้สึกว่ามีประโยชน์ มีความรู้ ....ยังงั้ยก็ถือว่าแชร์ประสบการณ์กันนะคะ เหรียญยังมี 2 ด้านเสมอ ก็อ่านทั้งด้าน negative and possitive ทุกอย่างไม่แน่นอนเหมือนกับพายุลูกเห็บของป้าพอลนั้นแหละ  :'(

พออ่านหลายๆความคิดเห็นมันก็จริงนะ อย่างที่น้องกิฟว่า...ความรักมันช่างทรมานจริงๆ(แต่หลายคนก็แสวางมัน)สงสัยตอนนี้พี่กำลังชดใช้กรรมเก่าอยู่ (สงสัยชาติที่แล้วไปทำเขาไว้เยอะ) :'(บ้างครั้งอยากใช้หัวใจในการแก้ปัญหาเหมือนอย่างคุณนาดาแนะนำ เพราะเรายังรักเขาอยู่มันตัดใจไม่ได้ง่ายๆอย่างคุณฝนว่านั้นแหละ แต่สมองเราก็ยังทำงานอยู่ เราต้องอยู่กับความเป็นจริง ชีวิตจริงๆ จริงอยู่ว่าในโลกนี้ไม่มีใครที่สมบูรณ์และดีพร้อมไปหมดทุกอย่างแม้แต่ตัวเราเอง ชีวิตคู่มันเป็นศาสตร์และศิลป์ (สงสัยณัฐจะสอบตกศิลป์นะคุณ Api)...ถ้าณัฐกลับไปเริ่มต้นใหม่ ณัฐก็ไม่แน่ใจว่าจะมีความสุขมั้ย เพราะต้องมานั่งหวาดระแวงอยู่ตลอดเวลาว่าเขาจะกลับไปทำเหมือนเดิมมั้ย อย่างที่คุณตะวันว่าแหละ :( สู้ดีว่าณัฐไม่ควรยึดมั่นถือในตัวเขา เดินสายกลาง (หาใหม่ไปด้วย ;Dอย่างคุณตะวันดีกว่าเนอะ)

จริงๆตอนนี้ณัฐก็ไม่รู้จะทำยังงั้ยนะ คงจะอยู่เฉยๆไปก่อน แต่ที่แน่ๆปีนี้คงยังไม่แต่งงานแน่นอน >:( หรือถ้ามีความคืบหน้าอย่างไรณัฐจะมาเล่าให้ฟังใหม่ ขอบคุณทุกกำลังใจค่ะ สู้ สู้ (บอกตัวเองค่ะ)  ;D
Title: Re: ผู้ชายสวิสส่วนใหญ่นิสัยเป็นอย่างไรค่ะ ????
Post by: angkanaruk on June 10, 2009, 07:32:10 PM
สวัสดีค่ะ ดีแล้วแหละค่ะ แต่อย่าคิดมากไปเลยเนอะ คิดไปก้อปวดหัวป่าวๆ อยู่เฉยๆนั่นแหละดีแล้วให้การเวลาเปงเครื่องพิสูจน์ความรัก โชคดีน่ะค่ะ สู้ๆค่ะ
Title: Re: ผู้ชายสวิสส่วนใหญ่นิสัยเป็นอย่างไรค่ะ ????
Post by: pinky on June 12, 2009, 02:20:25 PM
    สวัสดีค่ะ คุณนัท ได้รับฟังเรื่องของคุณ รู้สึกเสียใจกับคุณนัทมากนะค่ะ เราเองเค้าใจ
ความรู้สึกของคุณ เพราะเราเองก็เคยเจอเรื่องราวชีวิตที่เลวร้ายมาก่อนเช่นกัน คนเรา
ทุกคนถ้ารักใครแล้ว ตัวเราเองก็คาดหวัด และอยากจะฝากชิวิตไว้กับคนที่เรารัก และเค้าก็ต้องสามารถดูแลเราได้ทุกอย่าง เหมือนเราได้ฝากชีวิตไว้กับคนคนนี้แล้ว

ความรักมันมักมาคู่กับเงินเสมอ ถ้าใครพูดว่ารักเค้าและเงินไม่สำคัญ มันไม่จริงหรอก ผู้หญิงทุกคนก็ต้องการความมั่นคงทุกคนแหละค่ะ แล้วทำไมผู้หญิงทุกคนเวลาที่ถามเค้าก็จะตอบว่าอยาจะะเจอผู้ชายหล่อและรวย แต่ข้อนี้ตัดไปได้เลย เพราะเราไม่ใช่คนที่บ้าคลั่งฝันไปไกลขนาดนั้น

Title: Re: ผู้ชายสวิสส่วนใหญ่นิสัยเป็นอย่างไรค่ะ ????
Post by: pinky on June 12, 2009, 02:45:58 PM
    เราก็เป็นผู้หญิงธรรมดาคนหนึ่ง ที่แค่อยากจะเจอผู้ชายดีๆ สักคนที่รักเรา ก็แค่นั้นเองนะ เรื่องเงินเป็นสิ่งที่ตามมาที่หลัง เงินสำคัญไหมก็สำคัญนะ เพราะเรามีภาระหน้าที่ ที่เราต้องรับผิดชอบนิ เราไม่ได้เอาเงินไปซื้อหรือไปทำอะไรที่ฟุ่มเฟือย คุณนัทผ่อนรถ ผ่อนให้ใครนั่งละ ถ้าไม่ใช่คุณและแฟน ถูกต้องไหม แล้วคุณก็ต้องทำงานไปด้วย คุณไม่ได้นั่งกินนอนกินหรืออยู่เฉย แล้วคุณก็พร้อมแล้วที่ต้องการจะใช้ชีวิตอยู่ด้วยกัน กับแฟนของคุณ และคิดว่าเค้านี่แหละใช่แล้ว
 
    แต่สุดท้ายความมันก็ต้องมาแตกก็ตอนที่คุณจับได้ว่าเค้ามีคนอื่น คุณนัทค่ะ แค่เรารู้แล้วว่าเค้ามีคนอื่น คุณคิดจะยังอยู่กับเค้าอีกเหรอค่ะ ที่พูด ไม่ได้ต้องการบอกให้คุณเลิกกับเค้านะ แต่อยากให้คุณคิดและไตร่ตรองให้ดี ๆ นะ ว่าที่คุณนัทอยู่กับเค้านะ ข้อดีเข้ามากกว่าข้อเสียหรือเปล่า แต่ถ้าเป็นเราคงไม่มีการให้อภัยหรือ ครั้งที่ หนึ่ง หรือ ครั้งที่สองหรอกค่ะ มันเจ็บนะ เจ็บมาก กับการที่คนรักเราทำแบบนี้ เรื่องเงินมันไม่เท่าไหร่หรอกให้น้อย ให้มาก พอรับได้ แต่เรื่องผู้หญิงอีกคนนะ ขอถอยดีกว่า

    บางครั้งบางสิ่งที่เราตั้งใจ หรือคาดหวัง มันก็ไม่ได้เป็นไปตามอย่างที่ใจเราต้องการ คนเราทุกคนมีข้อดีและข้อเสียที่แตกต่างกันไป แล้วแต่ว่าใครที่จะหาทางออกของปัญหา และแก้ไขได้ ทั้งนี้มันก็ขึ้นอยู่กับความอดทนของเราด้วยว่ามันมีขีดความจำกัดแค่ไหน แต่ถ้าเราคิดว่า  สิ่งที่เราตั้งใจ รวมถึงความคิดและจิตใจของเรา มันสวนทางทั้งหมด  บางสิ่งที่เราคิดแต่มันไม่ใช่ ก็ถอยออกมาสักก้าวเถอะค่ะ ให้เวลาเป็นการตัดสินใจ การเปลี่ยนชิวิตของเรา ไม่มีใครบังคับจิตใจเราได้ นอกจากตัวเราเองบังคับใจเราให้ต้องเดินไปทางนั้นนะ 

อยากเป็นกำลังใจให้ คุณ นัท
คิดให้ดีๆ ชีวิตเป็นของเรา  เราเลือกได้
Title: Re: ผู้ชายสวิสส่วนใหญ่นิสัยเป็นอย่างไรค่ะ ????
Post by: angkanaruk on June 13, 2009, 11:05:09 PM
สู้ๆๆๆ ค่ะ :D
Title: Re: ผู้ชายสวิสส่วนใหญ่นิสัยเป็นอย่างไรค่ะ ????
Post by: nat on June 14, 2009, 09:22:51 AM
สวัสดีทุกคนค่ะ และขอบคุณคุณ Pinky ที่เข้ามาให้กำลังใจนะคะ ใช่ค่ะไม่มีใครสามารถบังจิตใจเราได้นอกจากตัวเราเอง บางครั้งแม้แต่ตัวเราเองยังไม่สามารถทำดังใจเราได้ทุกอย่าง สุข-ทุกข์ อยู่ที่ใจเราเอง ตอนนี้ณัฐก็ถอยออกมาหนึ่งก้าวแล้วละ เพื่อที่เราจะได้มีเวลาคิดมากขึ้นตอนเกิดเรื่องใหม่ๆ ณัฐรู้สึกแย่มากๆ ทั้งโกธร ทั้งเกลียด เจ็บปวด เสียใจ ผิดหวัง.... ณัฐคิดว่าผู้หญิงเราคงไม่มีอะไรเจ็บเกินกว่าการที่แฟนเรานอกใจหรอกค่ะ ตอนนั้นสติแตกเลยค่ะ .....แต่ตอนนี้สติเริ่มกลับมาแล้ว ณัฐอ่านหนังสือธรรมะ (เอาธรรมะเข้าข่มค่ะ)
มีหลายเล่มค่ะที่ชอบมากๆมี 3 เล่มค่ะ เพื่อนๆ ลองหาอ่านกันได้นะคะ ขอบอกว่าดีมากๆ :)
1.ธรรมะทอรัก ของพระ ว.วชิรเมธี   2.ธรรมะ delivery(ธรรมะคู่รัก)ของพระมหาสมปอง  3. ดังตฤณวิสัชนา ของคุณดังตฤณ......

ณัฐอยากถามพี่ๆเพื่อนๆว่า นิสัยผู้ชายฝรั่งก่อนแต่งงานกับหลังแต่งงานเหมือนกันมั้ย ? ถ้าเป็นผู้ชายไทย บอกได้เลย 80-90 เปอร์เซ็นต์ นิสัยเปลี่ยนในทางที่แย่ลง เพราะก่อนแต่ง
งานพี่แกจะทำทุกอย่างเพื่อให้ได้สาว แต่พอได้แล้วก็มักมองว่าเป็นของตาย ....แล้วฝรั่งเขาง้อกันนานมั้ย ตอนนี้แฟนก็ง้ออยู่ กลัวตัวเองใจอ่อนจัง :(เห็นเขาบอกว่าฝรั่งจะนับถือตัวเองมากๆ ไม่ว่าจะเป็ผู้หญิงหรือผู้ชายจริงมั้ย? แล้วฝรั่งเขามีเมียน้อย-เมียหลวง มั้ยค่ะ?
ใครมีประสบการณ์ ช่วยแชร์ด้วยนะคะ....ขอบคุณทุกๆความคิดเห็นค่ะ

ขอบคุณคุณกิฟนะคะที่แวะมาให้กำลังใจ  :)






Title: Re: ผู้ชายสวิสส่วนใหญ่นิสัยเป็นอย่างไรค่ะ ????
Post by: noi_geneve on June 14, 2009, 03:24:00 PM
ขอตอบคำถามท้ายๆ นะคะ
จากประสบการณ์ของตัวพี่เอง

นิสัยผู้ชายฝรั่งก่อนแต่งงานกับหลังแต่งงานเหมือนกันมั้ย ?  
ก่อนแต่งไม่เคยตดให้ได้ยิน หลังแต่งพ่อตดไม่บันยะบันยัง ขำๆ นะคะ แต่เรื่องจริง
อ้อ อีกเรื่องก่อนแต่งนั่งกินจิ้มจุ่มริมถนนได้ เดี๋ยวนี้ ไม่ยอมแล้ว ต้องภัตตาคารสุดหรูเท่านั้น
เว่อซะ

แล้วฝรั่งเขาง้อกันนานมั้ย
พี่ไม่เคยปล่อยให้อะไรคาใจนานๆ เค้าก็เป็นเหมือนกัน มีอะไรต้องเคลีย ไม่เกิน 3 วันทำการ
อันนี้พี่ว่าขึ้นอยู่แต่ละบุคคลน่ะ

เห็นเขาบอกว่าฝรั่งจะนับถือตัวเองมากๆ ไม่ว่าจะเป็ผู้หญิงหรือผู้ชายจริงมั้ย?
พี่ว่าทุกคนก็ควรจะนับถือตัวเองและเคารพผู้อื่นเป็นเรื่องปกติของทุกชาติ นา...

แล้วฝรั่งเขามีเมียน้อย-เมียหลวง มั้ยค่ะ?
มีเหมือนทุกๆชาตินั่นแหละ แต่พี่บอกไว้ก่อนแต่งเลยว่า มีเมื่อไหร่จบเมื่อนั้น เป็นเรื่องเดียวที่ไม่
มีต้องมีคำอธิบาย อย่างอื่นพอฟังได้เรื่องนี้ไม่มีเคลียร์

ชีวิตคู่ไม่ใช่เรื่องง่ายไม่ใช่เรื่องยาก เราเข้าใจเขา เขาเข้าใจเรา ให้อภัย(ถ้าไม่เหลือบ่ากว่าแรง)
ซึ่งกันและกัน

ความเห็นส่วนตัว พี่ว่าถ้ายังเป็นแฟนกันอยู่อย่าไปเอ่ยปากเรื่องเงินกับเค้าจะดีกว่ามั้ย ให้เค้าให้
เองดีกว่า อย่างเรื่องค่าใช้จ่ายในการเรียนนั้นก็บอกไปว่าเรายังไม่พร้อมที่ไปเรียน ถ้าเค้าถามค่อยบอกไปตรงๆ ว่ามีค่าอะไรที่เราต้องใช้จ่ายบ้าง ถ้าเค้าจะให้ ให้เค้าเอ่ยปากให้เราเองจะดูดีกว่านะ

มองโลกให้กว้างๆ เรามีสิทธิ์เลือก อายุยังน้อย เลือกคนดีๆ ด้วยสติ ชาติไหนไม่สำคัญ ทุกชาติ
มีดีมีเลว ปะปนกัน

ขอให้สมหวังนะคะ



Title: Re: ผู้ชายสวิสส่วนใหญ่นิสัยเป็นอย่างไรค่ะ ????
Post by: Lack on June 18, 2009, 09:35:24 PM
อ่านเรื่องของคุณณัฐแล้วรู้สึกว่ามันทำร้ายจิตใจจังเลยค่ะ มี 2 ประเด็นค่ะ จากคนยังไม่เคยแต่งงาน

ดูแล้วเรื่องเงินนี่ก็กลายเป็นเรื่องใหญ่ได้เหมือนกันนะคะ จริงๆ การที่จะส่งเงินมาให้แฟนคนไทยคงไม่ใช่เรื่องแปลก เขาเองก็คงยินดีจะช่วยเหลือ แต่มันก็ต้องสมเหตุสมผลกับความจำเป็นนะคะ ผู้ชายบางคนอาจจะเอ่ยปากว่าอยากช่วย แต่ถ้าเรามีปัญหากับสถานะการคลังของตัวเองทุกเดือน ความยินดีจากเขาก็อาจจะเปลี่ยนไปให้คิดในแง่ลบได้เหมือนกันนะคะ ไม่ว่าคนไทยหรือต่างชาติ ผู้หญิงหรือผู้ชายใครๆก็ไม่ชอบให้คนอื่นมา take advantage กับเราหรอกคะ เขาเองก็อาจจะคิดว่าก่อนเจอเขาทำไมเราอยู่ได้ พอเจอเขาเราก็ตั้งท่างอแงจะอยู่ไม่สบายซะงั้น

คุณณัฐอาจจะคิดว่าเป็นเงินแค่ไม่กี่ร้อยฟรัง ทำไมถึงอิดออด เป็นเรื่องใหญ่ แต่ลองเปรียบเทียบดูนะคะ เราถูกหักค่าประกันสังคมทุกเดือนๆ บางครั้งเรายังไม่อยากให้หักเลย ทั้งๆที่เราได้รับประโยชน์ แถมเป็นจำนวนเงินไม่มากไม่มายอะไร จริงอยู่เขาอาจจะสามารถจ่ายค่าไวน์แพงๆ หรือโรงแรม 5 ดาว ทั้งๆที่ราคาสำหรับนอนคืนเดียว เอามาจ่ายค่าเช่าบ้านเราได้ทั้งเดือน แต่อย่าลืมนะคะ เงินของเขา ความสุขของเขา เราเองก็เป็นแค่แฟน ใช้เงินก็คนละกระเป๋า คงไปพูดมากไม่ได้ว่า ทำไมจ่ายโน่นได้ แต่จ่ายนี่ไม่ได้

ส่วนเรื่องที่โหดร้ายสุดๆ นอกใจก็ว่าแย่แล้วนะคะ นี่ยิ่งแย่เข้าไปใหญ่ดันมานอกใจอยู่แถวนี้อีก รู้สึกว่าเค้าจะรักเมืองไทยมากนะค่ะ วนเวียนอยู่แถวนี้ตลอด น่าติดต่อเป็น presenter การท่องเที่ยวแทนพี่เบิร์ดจริงๆ ลักษณ์อยากบอกว่า ความเชื่อใจ คือ เรื่องหลักของชีวิตคู่นะคะ ไม่ว่าในสถานะไหน แฟน หรือคู่ชีวิต ถ้าคุณไม่เชื่อใจเขา แล้วเขาก็ไม่เชื่อใจเรา ความสุขมันจะอยู่ตรงไหนล่ะคะ

จริงๆ ปัญหาอาจจะเป็นเพราะการคุยกันน้อยไปหรือเปล่า แฟนลักษณ์เก็บไว้ไม่เกิน 1 วัน มีอะไรไม่สบายใจ เขาก็จะจับเรามาคุยเลย ไม่เคลียร์ก็ไม่ต้องนอน ถ้าแฟนคุณณัฐไม่สบายใจกับการต้องช่วยเหลือเราเรื่องเงิน เขาก็ควรจะคุยนะคะ ไม่ใช่แอบไปวับๆแวมๆ กับคนอื่นแบบนี้ เป็นทางออกที่ค่อนข้างเห็นแก่ตัวนะคะ หรือถ้าคุณณัฐมีปัญหาเรื่องเรียนกับเรื่องทำงาน ทำไมไม่เรียนตัวต่อตัวกับอาจารย์ไปเลยละคะ กำหนดเวลาก็ได้ ไม่กระทบกับงานที่ทำด้วย คุณณัฐทำงานแถวสามเสน ลองแวะเข้าไปที่ธรรมศาสตร์ซิคะ (แอบโฆษณา) อังกฤษ เยอรมัน ฝรั่งเศส อิตาลี มีหมดเลยค่ะ จะเรียนให้มันทุก part ของสวิสเลยก็ยังไหว

ไม่มีใครบอกได้หรอกค่ะว่าอะไรถูก อะไรผิด คุณณัฐอาจจะ say YES แล้วแต่งงานและมีความสุขตลอดไป หรืออาจจะปล่อยให้คุณพี่คนนั้นไปสนับสนุนการท่องเที่ยวแห่งประเทศไทยกับน้องหนู thaikisses แต่อยากบอกว่าให้คิดถึงตัวเองมากๆ คิดถึงความสุขของตัวเองดีกว่า เสียใจวันนี้ พรุ่งนี้ก็ยิ้มได้ค่ะ กำลังใจเยอะแยะ  :D
Title: Re: ผู้ชายสวิสส่วนใหญ่นิสัยเป็นอย่างไรค่ะ ????
Post by: Jing jai on June 20, 2009, 08:11:48 AM
อ่านเรื่องคุณ ณัฐ แล้ว เสียใจ ด้วยนะค่ะ ขอให้ สู้สู้ นะค่ะ อย่าท้อ คนดีดี มีอีกเยอะค่ะ

แต่อยากขอคุยด้วยคน นะค่ะ พี่ มีแฟน เป็นคนสวิสเหมือนกันค่ะคบกัน มาก 2 ปีกว่าแล้วเหมือนกัน แต่เขาเป็นคนดี จริงใจ ดีเหมือนกัน จะโทรคุยกัน ทุกอาทิตย์ ค่ะ เขา ไม่รวย แต่ก็ไม่จนค่ะ เขาทำงาน อำเภอหนึ่ง ใน Bern ยังมาเยี่ยมพี่ไม่ได้ เพราะยังไม่มีวันหยุดค่ะ
แต่ก่อนเขาไม่รู้ภาษาไทยเลย แต่ตอนหนี่ คุยกลับพี่ป็นภาษาไทยแล้ว คล่องมาก เข้าศึกษาเรื่องคนไทยมาเยอะ ค่ะ เขารู้มากเรื่องคนไทยมากเกินไป คนฝรั่งส่วนใหญ่ มักจะมองผู้หญิงไทย ทีขอเงิน เป็นคนเห็นแก่เงิน ไม่เข้าใจจริงๆว่า ทำมัยคิดอย่างนั้น เขาเคยมีเมียเป็นคนไทย พอแต่งงานแล้ว เมียคนไทยก้อไปขายตัวโดยที่เขาไม่รู้ แต่มารู้ทีหลัง เขาเสียใจมาก เลยต้อง ย่ากัน ...
ผู้ชายบางคนอาจจะมีความทรงจำที่เลวร้าย..เพราะฉนั้นมันอยู่ที่เราค่ะว่าจะลบความทรงจำที่แย่ๆของเขาได้รึเปล่า เขาอาจจะมองคนไทยดีขึ้นได้มากกว่านี้ ....



Title: Re: ผู้ชายสวิสส่วนใหญ่นิสัยเป็นอย่างไรค่ะ ????
Post by: nat on June 20, 2009, 07:34:18 PM
สวัสดีทุกคนนะคะ และขอบคุณ คุณ Jing jai , คุณ ลักษณ์ และคุณ Noi-geneve ที่เข้ามาให้กำลังใจ
ในส่วนเรื่องของเงิน จริงๆแล้วตัวณัฐเองอาจจะไม่มีความอดทนพอ คือตัวเองเคยอยู่คนเดียวสบายๆพอมี่แฟนแล้ว
ตัวเองต้องลำบากมากขึ้น สำหรับณัฐแล้ว ณัฐว่ามันไม่ค่อย O.K เท่าไรนะ ???(ความเห็นส่วนตัวค่ะ :P)
เพราะถ้าอยู่เมืองไทยยังลำบากขนาดนี้ แล้วถ้าไปอยู่บ้านเมืองเขาจะขนาดใหน เพราะต้องปรับตัวเรื่องอาหาร อากาศ ภาษา วัฒนธรรม ผู้คน ..
(อ่านจากประสบการณ์ของคนอื่นค่ะ :P)แล้วถ้ายิ่งเจอแฟนที่ขี้เหนียวคงต้องแย่แน่ๆ เพราะณัฐคิดว่าคนรักกัน มันต้องช่วยเหลือ
เกื้อกูลกันค่ะ แต่ต้องดูเป็นรายๆไปนะคะ เพราะถ้าแฟนเราอายุน้อยงานการยังไม่มั่นคง เราก็คงต้องช่วยกันทำมาหากิน
เพื่อที่จะสร้างเนื้อสร้างตัว สร้างครอบครัวร่วมกันมันเป็นเรื่องธรรมดาค่ะ  แต่นี้แฟนณัฐอายุมากแล้ว หน้าที่การงาน
เงินเดือนก็ O.K ไม่น่าเอาเรื่องเงินมาเป็นประเด็น (ข้ออ้าง)ในการนอกใจเราเลยเนอะ :'(

ตอนคบกันใหม่ๆณัฐก็พอรู้นะว่าเขาค่อนข้างกังวลไม่แน่ใจว่าเราจะรักเขาจริงป่าว เพราะเขาอายุมากแล้ว กลัวโดนสาวไทยหลอก
เขาก็ศึกษาข้อมูลเกี่ยวกํบผู้หญิงไทยเยอะนะ(เขาไม่เคยมีแฟนเป็นคนไทย)เขาว่าผู้หญิงไทยมีความกตัญญูต่อพ่อ แม่ สูงยอม
ลำบากเพื่อครอบครัวเช่น ผู้หญิงที่ทำงานบาร์ หรือผู้หญิงที่เป็นหม้าย ต้องการแต่งงานกับฝรั่งที่มีเงินเพื่อ ช่วยเหลือครอบครัวตนเอง
ทั้งๆที่ไม่ได้รักผู้ชายเลย แต่ก็ดูแลเอาใจใส่ผู้ชาย เขาว่าเหมือนแต่งงานแลกเงิน แลกกับความสุขสบาย เขาก็กลัวว่าณัฐจะเป็นนั้น
ประเด็นนี้เคยทะเลาะกันมาแล้ว  ณัฐบอกว่าผู้หญิงไทยไม่ว่าทำงานอะไร หม้ายหรือโสด ถ้าแต่งงานมีสามี เราก็จะร้กสามีของเรา
บางทีมันก็บอกยากว่ารักคืออะไร แต่ไทยเรามักบอกว่ารักเพราะความดีของเขา (ไม่รู้ว่าฝรั่งรู้หรือป่าวว่าความดีคืออะไร)
และณัฐก็บอกว่าต่อให้คุณมีเงินมากมายแต่ทำตัวชั่ว ไม่มีความดีเลยผู้หญิงเขาก็ไม่เอาหรอก.....แต่ณัฐก็ไม่โทษเขาหรอกนะ
เพราะเขาไปอ่านมาจากอินเตอร์เน็ต อีกที ชื่อ เว็บอะไรไม่รู้ แต่มันเป็นเว็บที่เตือนผู้ชายฝรั่งให้ระวังผู้หญิงไทย เขาส่งมาให้อ่าน
อ่านยากมากๆเพราะมันเป็นภาษาอังกฤษ (เสียเวลาเปิด Dictionary)ไม่รู้ใครเขียน ทำไมไม่เขียนข้อดีๆบ้าง >:(
(ไอ้คนที่อ่านก็ไม่รู้จักไปอ่านเรืองดีๆ)แต่อย่างว่านะ ไม่ว่าชาติใหน ชาย หญิง ก็มีดี เลว ปนกันไป......


วันนี้ขอเขียนเรื่องเงินเยอะหน่อยนะคะ เพราะเขาว่าเราเห็นแก่เงิน ....แล้วเขาบอกว่าที่สวิสถ้าเห็นผู้ชายเดินกับผู้หญิงต่างชาติ
ที่อายุห่างกันมากๆเขามักคิดว่าผู้ชายใช้เงินซื้อผู้หญิงมา คนสวิสเขามองอย่างนั้นจริงๆเหรอ ??ถามคนที่มีแฟนอายุหห่างกันเยอะๆ
(ประมาณ 10 ปีขึ้น,แฟนอายุเยอะ แต่เราอายุก็ไม่น้อย ;D )

ขอถามอีกหน่อยนะคะ ทุกท่านที่ตัดสินใจแต่งงานได้คุยหรือตกลงเรื่องเงินกันก่อนมั้ยค่ะ?ขอโทษนะคะถ้าคำถามไม่สุภาพและณัฐ
เชื่อว่าทุกคนที่ตัดสินใจแต่งงานนก็เพราะความรักแน่นอนไม่ใช่เพราะเงิน.

คุณ Lack ค่ะ ตอนนี้คงไม่เรียนภาษาแล้วละ เพราะเรียนมาก็ไม่ได้ใช้ จบ A2 แต่ตอนนี้ลืมหมดแล้ว มีคนแนะนำให้ไปเรียนที่ธรรมศาสตร์
เหมือนกันแต่เขาว่าเวลาไปสอบเอาใบ certificate ก็ต้องไปสอบที่เกอร์เต้เท่านั้นใช่มั้ยคะ? ถ้าเรียนตัวต่อตัวกับอาจารย์ต้องแย่แน่ๆ
เพราะคงไม่มีเงินจ่ายค่าเรียน (อาจารย์ค่าตัวแพง)เงินเดือนน้อยค่ะ  :'( มีแฟนก็ขี้เหนียวคะ   
(ตอนนี้ไม่แน่ใจว่าตัวเองมีแฟนหรือโสด ::) ) คนเราถ้าไม่มีความเชื่อใจซึ่งกันและกันแล้ว มันก็ไม่มีความสุขหรอกค่ะ
สุข ทุกข์ อยู่ที่ใจ พระท่านว่า

ขอบคุณทุกๆความคิดเห็นนะคะ...



















Title: Re: ผู้ชายสวิสส่วนใหญ่นิสัยเป็นอย่างไรค่ะ ????
Post by: Lack on June 21, 2009, 05:55:08 PM
ลักษณ์ไม่เคยเรียนภาษาเยอรมันที่ธรรมศาสตร์ค่ะ เลยไม่ทราบเรื่องใบเซอร์ แต่ตอนที่จบคอร์สแปล (ภาษาอังกฤษ) กับที่สถาบันภาษาของธรรมศาสตร์ก็ได้ใบรับรองมานะคะ แต่ไม่เคยเอาไปสมัครงานเลย แล้วก้อเคยไปเรียนสเปนที่คณะศิล'ศาสตร์ วันเสาร์-อาทิตย์ได้ใบรับรองมาแต่ก็ไม่เคยเอาไปทำอะไรเหมือนกัน เลยไม่ทราบว่าจะตอบยังไง

ลักษณ์เองกำลังจะแต่งคะ ตอนคุยกันเรื่องแต่งงาน ลักษณ์เองก็จั่วหัวไปตั้งแต่แรกเลยค่ะ ว่าแต่งกับคนไทยต้องมีสินสอดนะ มันเป็นธรรมเนียมของเรา ตัวเราเองกับครอบครัวไม่เท่าไหร่ แต่พ่อแม่เราเค้าก็มีเพื่อนมีญาตินะ จะให้จดทะเบียนแล้วมีแหวนมาวงเดียวคงไม่ได้ อันนี้ชัดเจนค่ะ ถ้ารับไม่ได้หรือไม่เข้าใจก็คือจบ ไอ้จะมาอ้างว่าชั้นก็จ่ายให้เธอมากนะ ไหนจะค่ากิน ค่าอยู่ ค่าเรียน บอกตรงๆค่ะว่าไม่พอใจแน่นอน เค้าก็บอกว่าถ้าแต่งไปแล้วทางบ้านเค้าก็คงให้เครื่องประดับรับขวัญแหละ เฮ้ย สินสอดก็สินสอดนะ รับขวัญก็รับขวัญ ต้องแยกแยะ แต่เราก็ไม่ได้เรียกเอาร่ำเอารวย แค่พอสมน้ำสมเนื้อ พ่อกับแม่ก็ไม่ได้เก็บไว้เองก็ให้กลับมาตั้งตัว ก็อธิบายเค้าไป

เราเองก็เห็นใจเค้านะคะ เรื่องค่าใช้จ่ายเกี่ยวกับเราไหนจะค่ากิน ค่าอยู่ ค่าเรียน แต่เราเองก็ลำบากใช่ย่อยเพราะถ้าจะพูดกันจริงๆ การที่เราต้องไปเริ่มต้นชีวิตใหม่กับเขา เราเริ่มนับกันตั้งแต่ 0 เลย อยู่เมืองไทย เรามีงาน มีเงิน มีเพื่อน มีครอบครัว จะกินจะอยู่ก็นับถือตัวเอง (ถึงจะไม่รวยก็เถอะ) แต่ถ้าแต่งแล้วไปอยู่โน่น เราต้องทิ้งทุกอย่างที่นี่ ทั้งครอบครัว เพื่อน สังคม ไหนจะอาหารการกิน ดังนั้น ส่วนตัวลักษณ์คิดว่าไม่แปลกนะคะถ้าเค้าจะช่วยเหลือเราบ้าง แต่เราเองก็ไม่ได้ขอความช่วยเหลือเค้าไปตลอดชีวิต แค่ช่วงที่เราเริ่มต้น 2 - 3 ปี เราต้องการเค้าจริงๆ อันนี้ก็ต้องคุยกันนะคะ ด้วยเหตุผลและความเป็นจริง

แต่ลักษณ์โชคดีที่แฟนมีเหตุผล เรื่องเงินหรือบัตรเครดิตเราใช้ได้สบายๆ (แต่ห้ามฟุ่มเฟือย) ถ้าซื้ออะไรไปแล้วก็ต้องบอก เค้าเองก็ให้เราใช้จ่ายพอสมตัว เราเองก็ขอแค่อาหาร 3 มื้อ ไม่อดไม่อยากก็พอใจค่ะ ฝรั่งก็ดีอย่างนึง คือ เค้าไม่จุกจิกเรื่องของกิน ไม่มีอันนี้แพงไป อันนั้นไม่ให้ซื้อ แล้วลักษณ์เป็นคนชอบกินเนื้อ ถ้า Migro ไม่ขาย ก็กระเสือกกระสนไป Co-op โชคดีที่แฟนไม่เคยบ่นเรื่องนี้เลย

แฟนลักษณ์กับลักษณ์ก็อายุต่างกันเยอะค่ะ 15 ปี เดินไปไหนมาไหน คนก็คิดว่าเป็นลูก (โชคดีที่แฟนอ่านภาษาไทยไม่ได้ ไม่งั้นคงเสียใจแย่เรย อิ อิ) เพราะเราเป็นคนเอเชีย ฝรั่งเห็นตัวเล็กๆ ดำๆ ก็กะอายุไม่ค่อยถูก แต่เดินกับแฟนไม่เคยมีใครมองไม่ดีเลย ไม่ว่าจะไปซื้อของ ดูหนัง หรือเดินเล่น ทุกคนให้เกียรติค่ะ บางครั้งเราสั่งอาหารแปลกๆไม่เป็น พนักงานก็เข้ามาช่วย หรือไปที่ทำงานแฟน เพื่อนร่วมงาน หัวหน้าของแฟน ทุกคน take care เราดีมาก เพราะแฟนให้เครดิตเราดี แต่ที่โดนบ่อย คือ ตอนเดินคนเดียวค่ะ เค้าคงกลัวจะเปลี่ยวใจ เลยถูกแจกเบอร์ แจกของตลอด เซ็งงงงงง คือ การที่คนมองดีหรือไม่ดี ก็อยู่ที่ตัวเราด้วยนะคะ การแต่งตัวก็ช่วยให้มุมมองเค้าเปลี่ยนไปได้ แล้วก็พยายามไปในโซนคนยุโรปก็ช่วยได้นิดหน่อยคะ พยายามหลีกเลี่ยงโซนต่างด้าว อันนี้ไม่ได้ดูถูกคนเอเชียด้วยกันนะคะ แล้วก็ไม่ได้ยกย่องคนยุโรปด้วย แต่มันช่วยได้จริงๆ เราเป็นผู้หญิงก็พยายาม safe ตัวเองให้มากที่สุด

ส่วนเรื่องค่านิยมแย่ๆ เกี่ยวกับคนไทย มันก็คงจะห้ามกันไม่ได้ แต่เค้าก็รู้จักเราพอสมควร จะเลือกเชื่อ internet หรือแฟนตัวเองล่ะ ถ้าเลือกอย่างหลัง ก็ปล่อยเขาไป คนยุโรปด้วยกันเองก็ไม่ได้นับถือกันเองเท่าไหร่ โปล ดัชท์ หรือรัสเซียนก็ไม่ได้มีชื่อเสียงดีกว่าคนเอเชียเท่าไหร่ เรื่องแบบนี้มันเป็นเรื่องปัจเจกนะคะ จะมาเหมารวมคงไม่ใช่เรื่องที่ถูกต้องนัก

ก้อยังยืนยันคำเดิมค่ะ คือ ต้องคุยกัน ทุกคนก็มีทั้งดีและไม่ดี แฟนคุณณัฐเองก็น่ารักนะคะ ให้คุณณัฐได้ไปเปิดหูเปิดตาที่สวิส แถมยังให้เรียนภาษาเพิ่มอีก บางคนไม่เคยสนใจชีวิตความเป็นอยู่ของเราเลย พอ holiday ก็จะมาเที่ยว หรือคบเราที่นี่ แต่มีคนอื่นที่โน่น มากมายคะ ลองคุยกันแบบจริงๆ จังๆ ดูสิคะ (แต่เรื่องแต่งคงต้องคิดนานแล้วแหละ ไม่รู้จะมีน้องหนู web อื่นอีกหรือเปล่า) ตอนนี้อาจจะมองอะไรเทาๆอยู่ แต่เวลาจะทำให้เราเห็นอะไรชัดขึ้นคะ เป็นกำลังใจนะคะ
Title: Re: ผู้ชายสวิสส่วนใหญ่นิสัยเป็นอย่างไรค่ะ ????
Post by: nat on June 24, 2009, 05:30:06 PM
สวัสดีคุณลักษณ์ และทุกๆคนนะคะ.........
ยินดีกับคุณลักษณ์ด้วยนะคะที่จะแต่งงาน  ก็ขอให้มีความสุขมากๆนะ  ณัฐว่าคนที่ตัดสินใจแต่งงานแล้วมาใช้ชีวิตอยู่ต่างประเทศ
นี้สุดยอดจริงๆเพราะอย่างที่คุณลักษณ์ว่า เราต้องมาเริ่มนับ 0 ใหม่ไม่ใช่จาก 1 นะคะ เราต้องทิ้ง งาน ,จากครอบครัว,เพื่อน
และอื่นๆอีกหลายอย่าง แล้วมาอยู่กับแฟนเรา มันไม่มีเหตุผลอื่นเลยนอกจากรักเขาอย่างเดียว ฉะนั้นมันก็คงไม่แปลกใช่ไหมค่ะ
ถ้าเราจะคาดหวังกับแฟนเราไว้มาก  คุณลักษณ์ใชคดีนะคะที่คุยกับแฟน และเคลียร์เรื่องเงินกันจนเข้าใจก่อนแต่งงาน
เพราะอ่านจากหนังสือ,อินเตอร์เนต เขาบอกว่า 80-90% ผู้ชายฝรั่งไม่เข้าใจเรื่องค่าสินสอด??
ฝรั่งบางคนอยู่กับผู้หญิงไทย 7-8 ปี  มีลูกด้วยกันก็ไม่แต่งงาน (ผู้หญิงอยู่เมืองไทย)แต่เขาก็ส่งเสีย เลี้ยงดูอย่างดี
เพราะอะไร?? ไม่เข้าใจ ??? ผู้หญิงเราครั้งหนึ่งในชีวิตก็คงอยากแต่งงานให้ถูกต้องตามประเพณี
เพื่อให้พ่อ แม่ ภูมิใจ ส่วนสินสอดทองหมั้น มากน้อยก็ตามแต่สถานภาพกันไป เราคงไม่ได้ไปหวังรวย
หรือกอบโกยเอาสมบัติเขา (ยกเว้นสามีเป็นมหาเศรษฐี ;D)

แล้วที่เขาบอกว่าก่อนแต่งงานกัน เขาจะมีหนังสือสัญญาก่อนแต่งงานว่าเขามีสมบัติอะไรบ้าง
เวลาเลิกกันอะไรที่เป็นสินสมรสเราถึงจะแบ่งกันได้ ที่ถามไม่ได้จะแต่งงานหวังสมบัตินะ
ถามเพื่อบางที่แต่งงานกันไป 2-3 ปีแล้วถ้าโชคร้ายเลิกกัน แล้วเราจะมีเงินค่าตั๋วเครื่องบินกลับบ้านเรามั้ย :'(.....

จริงๆแล้วแฟนณัฐเขาก็มีข้อดีหลายอย่าง อันใหนที่เข้าใจไม่ตรงกัน ก็พออธิบายกันได้ แต่ไอ้เรื่องมีผู้หญิงอื่นมันไม่น่ามีเหตุผล
อะไรที่จะอธิบายได้นะ ตอนที่แฟนณัฐเขาขอเริ่มต้นใหม่ เขาว่าถ้าเขาขอแต่งงานกับใครแล้ว แปลว่าเขาจะไม่มีคนอื่นอีก
เขาก็ทำเหมือนไม่มีอะไรเกิดขึ้น(ฝรั่งส่วนใหญ่เขาเป็นแบบนี้กันเหรอ??)
แต่ตัวเราเองเรารู้อยู่แก่ใจว่ายังงั้ยมันก็ไม่เหมือนเดิม....

ยังงั้ยก็ขอบคุณคุณลักษณ์นะคะที่เข้ามาคุย และตอบคำถามพร้อมทั้งแชร์ประสบการณ์ต่างๆให้ฟัง
ขอให้มีความสุขมากๆนะคะ :)








Title: Re: ผู้ชายสวิสส่วนใหญ่นิสัยเป็นอย่างไรค่ะ ????
Post by: aonaon on June 25, 2009, 11:21:04 AM
เห็นด้วยกับ k. noi ค่ะ มาเป็นกำลังใจให้ จขกท. ขอให้ผ่านอุปสรรคนี้ไปให้ได้น่ะค่ะ
Title: Re: ผู้ชายสวิสส่วนใหญ่นิสัยเป็นอย่างไรค่ะ ????
Post by: nat on June 27, 2009, 10:42:39 AM



   ขอบคุณคุณ aonaon นะคะที่มาให้กำลังใจ....

  จขกท. เป็นคำย่อใช่ป่าวคะ?....แล้วย่อมาจากอะไร ???

   แบบว่า..งงๆนิดหน่อยค่ะ ;D
Title: Re: ผู้ชายสวิสส่วนใหญ่นิสัยเป็นอย่างไรค่ะ ????
Post by: aum on June 27, 2009, 12:35:06 PM
    สวัสดีค่ะ คุณ nat
          อุ้มเข้ามาอ่านกระทู้ของคุณแล้วก้อค่อนข้างเห็นใจนะคะ มีเรื่องแบบนี้คงคบกันแบบไม่สนิทใจเหมือนเดิม แล้วไหนจะเรื่องประเพณีวัฒธนธรรมที่แตกต่างกันอีก เรื่องทัศนคติของแฟนคุณที่มองผู้หญิงไทยหรือผู้หญิงเอเชีย      แต่อุ้มก้อเข้าใจว่า
ที่แฟนคุณคิดแบบนี้ในบางกรณีมันก้อถูกค่ะ แล้วเรื่องสินสอดทองหมั้นที่มันอธิบายกันยากมากๆ ซึ่งผู้ชายต่างชาติบางคนจะไม่
เข้าใจและไม่ยอมรับ กลับเข้าใจว่าพ่อแม่ไทยขายลูกกินไปซะงั้น แต่สำหรับสังคมไทยนั้นเรื่องสินสอดทองหมั้นเป็นเรื่องสำคัญ
มากๆเลยทีเดียว ยิ่งสังคมต่างจังหวัดแล้ว ถือว่านี่เป็นหน้าเป็นตาเลยทีเดียว อันนี้อุ้มเข้าใจดีมาก บางคนลูกแต่งกับฝรั่งจะเรียก
สินสอดเป็นล้านๆ สงสัยลืมคิดไปว่าถ้าลูกตัวเองแต่งกับคนไทยสินสอดจะได้ซักกี่บาทเอง เอาอย่างนี้ดีไหมคะ คุณ nat ลอง
กลับไปคิดทบทวนว่ายังจะคิดมีอนาคตร่วมกับผู้ชายคนนี้หรือเปล่า ถ้าคำตอบคือ ใช่ ลองเปิดอกคุยกันจริงๆจัง เรื่องเงิน เรื่อง
สินสอด เรื่องแต่งงาน อุ้มว่าถ้าเค้าตกลงขอคุณแต่งงาน แล้วเค้าไม่ยอมรับประเพณีของเราแล้ว คุณควรจะเปลี่ยนคำตอบของ
คุณว่าไม่ซะดีกว่าค่ะ เพราะในอนาคตมีปัญหาแน่นอนค่ะ หรือเปิดอกคุยกันแล้ว มาเจอกันครึ่งทาง สินสอดก้อเอาแค่พอดี แล้ว
เรื่องแบ่งสินสมรสนั้น มันจะมีหลายกรณีค่ะ แต่มันก้อเหมือนการทำสินสมรสที่บ้านเรา ของที่ซื้อร่วมกันเมื่อเลิกกันก้อแบ่งกันครึ่งนึง หรือในกรณีที่คู่สมรสเสียชีวิต ถ้าเราไม่ทำไม่ระบุเราอาจจะต้องมีปัญหากับบรรดาญาติๆ หรืออะไรต่อมิอะไร ซึ่งการทำสินสมรส ในความคิดของอุ้มก้อถือว่าโอเคค่ะ แต่ว่าอย่างที่หลายๆคนบอก เรื่องอย่างนี้คนสองคนเท่านั้นที่จะเข้าใจ อุ้มก้อเคยผ่าน
การอธิบายเรื่องสินสอด bride-price ให้แฟนเข้าใจมาแล้ว ขอบอกว่าต้องใช้ศิลปะในการอธิบายมากๆ กว่าจะเข้าค่ะ ฮ่าๆๆๆ
ว่าไปโน่น ยิ่งเรื่องเงินทองยิ่งต้องชัดเจนค่ะ แต่อุ้มว่าเมื่อผู้ชายคนนึงรักผู้หญิงคนนึงจริงๆ เรื่องเงินนั้นมันไม่ใช่ปัญหาใหญ่หลวง
เพราะถ้าเราคุยกันเข้าใจ มันย่อมมีทางออกแน่ๆค่ะ เอาใจช่วยและช่วยเป็นกำลังใจนะคะ
Title: Re: ผู้ชายสวิสส่วนใหญ่นิสัยเป็นอย่างไรค่ะ ????
Post by: noi_geneve on June 27, 2009, 02:49:29 PM
มาตอบแทนคุณ aonaon ค่ะ จขกท.เป็นคำย่อแปลว่า "เจ้าของกระทู้" ค่ะ

พี่กับสามี ห่างกัน 24 ปี ค่ะ (สามี เกษียณ แล้วค่ะ)
เรื่องสินสอด พี่ไม่เคยพูดกับสามีค่ะ แต่บอกกับแม่ว่างานนี้ไม่มีสินสอด แม่ก็ไม่เห็นว่าอะไร

ส่วนชาวบ้านจะคิดอย่างไรก็เรื่องของเขาเพราะเวลาชาวบ้านคิดเราก็ไม่ได้ยินอยู่แล้ว
เรื่องนี้บอกตรงๆ ว่าอธิบายให้สามีฟังคงไม่เข้าใจ หรือ อาจเข้าใจเป็นอย่างอื่น ซึ่งอาจทำให้เกิด
ความร้าวฉานหรือเป็นรอยแผลเสียตั้งแต่ยังไม่แต่ง(อันนี้ความเห็นส่วนตัว)
สามีมารู้ทีหลัง(อ่านหนังสือ) ก็มาถามความหมายของคำว่า สินสอด ก็อธิบายไปว่า
ประเทศเรารัฐบาลไม่ได้เลี้ยงเหมือนประเทศคุณ ...บลา บลา....
เค้าก็ถามว่าทำไมพี่ไม่บอก เออ นะ ก็ขี้เกียจอธิบายเดี๋ยวไปกันใหญ่ เรื่องไม่เป็นเรื่อง

ส่วนเรื่องที่ตกลงคุยกันเป็นเรื่องเป็นราวก็คือ ต้องอยู่ประเทศไทยเป็นหลักพี่เป็นพวกยึดติด (ประเทศไทย)

ส่วนตัวพี่เมื่อก่อนทำงานธนาคาร รายได้ก็ดีพอสมควร พอเลี้ยงแม่ได้ ก็ให้เงินแม่ใช้
(ปัจจุบันก็ยังให้อยู่)มันน่าจะดีกว่าการให้สินสอดเพียงครั้งเดียว

สามีพี่เองก็รู้ว่าเค้าควรดูแลเราอย่างไร เรื่องที่อยู่ เรื่องทรัพย์สิน เรื่องค่าใช้จ่ายภายในบ้าน
ปัจจุบันแม่ก็อยู่กับพี่ที่บ้าน ก็มีความสุขดี พี่ไม่เคยขอเงินสามี สามีจะจัดการเรื่องเงินให้ทุกอย่าง
ทั้งปัจจุบัน รวมถึงอนาคต

ปัจจุบันพี่ว่างงานเนื่องจากสามีเห็นว่าทำงานหนักเกินอายุกลัวว่าพี่จะตายก่อนเค้า เลยให้ออก
มาอยู่บ้าน (เบื่อจะแย่แล้ว หล่ะ)ก็ไปสวิส บ้างตามโอกาสและความจำเป็น ก็ปีละครั้ง

ในความเห็นของพี่คิดว่า ถ้าคนที่เค้ารักเรา เค้าจะรู้ดีอยู่แก่ใจว่าเค้าต้องจัดการอะไรให้กับคน
ที่เค้ารักมีความสุข และปลอดภัย

เรื่องที่แฟนน้องไปเอาเรื่องใน net มาเล่าให้ฟังเรื่องของผู้หญิงไทย ก็บอกเค้าไปว่า
"ฉันรู้ว่าคุณเป็นผู้ใหญ่ที่มีความคิด ฉลาด ที่จะแยกแยะ ว่าอะไรดี อะไรไม่ดี ขอให้คบและ
ศึกษาเรา ที่เป็นตัวเรา อย่าเอาเราไปเปรียบเทียบกับคนอื่น ซึ่งมันจะทำให้เราเสียใจ"

เอ่อ ที่ว่าเค้าทำงานที่ credit suisse (ไม่รู้เขียนถูกหรือเปล่า) ไม่ทราบว่าเป็น
สาขาที่ geneva หรือเปล่า อีก 10 วันจะไปที่นั่น จะได้ฝากความคิดถึงไปให้ ฮ่าๆ

ยังไงก็ขอให้น้องนัทใช้สติ คิดให้รอบคอบ ตอบคำถามให้ได้ว่า
- แต่งแล้ว จะอยู่ที่ไหน เขียนออกมาเป็น flow chart เลยก็ได้นะ (เลือดคอมพิวเตอร์แรง)
    ถ้าอยู่สวิส? พี่คิดว่าแฟนน้องต้องทำงานที่สวิสแน่ เท่าที่รู้ credit suisse ไม่มีสาขา
ในประเทศไทย
             - ทำงานไหม?
                 - ถ้าทำงาน ทำงานอะไร ต้องมีคุณสมบัติ อย่างไร รายได้พอเลี้ยงตัวเราใหม? ฯลฯ
         - ถ้าไม่ทำงาน ค่าใช้จ่ายจะเอาจากที่ไหน อันนี้ต้องคุยกับแฟนแล้ว แล้ววันๆจะทำ
                      อะไรบ้าง
                อย่าลืมว่าถ้าเราลาออกจากที่ทำงานเดิมแล้วโอกาสที่จะกลับมาทำคงยากแล้ว
                ต้องตัดสินใจให้ดี

              - จะอยู่ที่ไหน?ถ้าเป็นบ้านแฟน มีคนอื่นอยู่ด้วยหรือไม่ แล้วพวกเค้ามีนิสัยใจคอเป็น
                  อย่างไร?
              - จะกลับมาเมืองไทยได้ปีละกี่ครั้ง?
              - อาหาร อากาศ ผู้คน ความเหงา เราจะทนได้ไหม?
 
  ถ้าอยู่เมืองไทย ก็ต้องมองมุมของแฟนแล้วว่าเค้าจะทำงานอะไร? แฟนจะอยู่ได้ไหม มองในแง่ความเป็นจริงแล้วตอบคำถามให้ได้

     ลองเขียนลงในกระดาษระหว่างข้อดีข้อเสีย แล้วพิจารณาด้วนสติ ไม่เอนเอียง มองอนาคตของ
ตัวเราว่า เราจะแต่งหรือไม่แต่งด้วยตัวเราเอง แล้วตัดสินใจทุกอย่างด้วยตัวเราเอง อย่างรอบคอบ
แต่อย่าวนไปวนมา จะเสียเวลาและโอกาส นะคะ
   
    ความคิดเห็นของคนอื่นเป็นแค่เพียงความคิดเห็น เพื่อประกอบการพิจารณาเท่านั้น ไม่มีความ
เห็นใดที่จะตรงกับสถานการณ์ของตัวเรา การแต่งงานบางครั้งก็เหมือซื้อหวย แต่ก็ต้องใช้
วิจารณญาณ ว่าเลขไหนเด็ด ฮ่าๆ อย่าเครียดค่ะ โลกนี้กว้างนัก ยังมีอะไรอะไรให้เจออีกเยอะ

ขอให้น้องโชคดี และคิดอย่างมีสติค่ะ

Title: Re: ผู้ชายสวิสส่วนใหญ่นิสัยเป็นอย่างไรค่ะ ????
Post by: ladypatth on June 28, 2009, 06:50:05 AM
ขอเข้ามาแจมด้วยนะคะ ..อ่านอย่างตั้งใจ ทุกข้อความ ... มีประโยชน์มาก ๆ คะ มีหลาย ๆ มุมมอง ขึ้นอยู่กับคุณณัฐว่าจะเอามุมไหนไปตัดสินใจ .... อย่างไรซะ ...อย่างจะบอกว่า ...... ต้องปล่อยวาง อย่ายึดติด และปลง...เคยมีเพื่อนบอกว่า และชอบมาก

    " ว่ากันว่า..ช่วงชีวิตของคนเรามีจำกัด..ยิ่งใช้เวลาไปกับความเศร้าโศกนานเท่าไหร่..ก็จะเหลือช่วงเวลาที่ดีมีความสุขน้อยลงเท่านั้นคะ ...."

      ยังไงเป็นกำลังใจช่วยเสมอนะคะ


ปล. อย่าเครียดกับชีวิต..เพราะทุกอย่างชะตาลิขิตไว้หมดแล้ว....
Title: Re: ผู้ชายสวิสส่วนใหญ่นิสัยเป็นอย่างไรค่ะ ????
Post by: nat on June 29, 2009, 09:30:45 PM
สวัสดีคุณอุ้ม,คุณLadytpatth ,พี่ noi-geneve และทุกๆคนนะค่ะ
ขอบคุณทุกความคิดเห็นและกำลังใจนะคะ เรื่องเงินทองหรือสินสอด ทองหมั้น,
เรืองการแต่งงาน หลายคนก็มีหลายมุมมองที่แตกต่างกันออกไป
แต่ขอบอกว่าครอบครัวณัฐที่ต่างจังหวัดหัวโบราณมากๆ แม่บอกว่ามีแฟนชาติใหน
ไม่ว่า ไทย จีน ฝรั่ง ก็ต้องมาแต่งงานให้เป็นเรืองเป็นราว สินสอดทองหมั้น
มากน้อยอย่างไรไม่ว่ากัน เพราะเขาไม่เอาอยู่แล้วแต่ต้องมีมา ก่อนหน้านั้นณัฐ
ก็เคยคุยกับแฟนเหมือนกันเรืองสินสอด เขาก็บอกว่าเขาไม่เข้าใจหรอก
แต่เขาก็จะทำถ้ามันจำเป็นและสำคัญสำหรับเรา แต่ฟังดูเหมือนเราไปบังคับเขาเลยเนอะ

ตอนนี้ณัฐไม่คุยแล้วค่ะเรื่องเงิน เพราะยังเจ็บใจอยู่ มาหาว่าเราเห็นเงิน
(นี้ขนาดว่าปลงแล้วนะ >:()แล้วเอาประเด็นเรื่องเงินมาเป็นข้ออ้างไปมีผู้หญิงอื่น
เมื่อเกิดเรื่องทะเลาะกันใหม่ๆณัฐก็เขียน Flow chart ออกมาเลยนะ ข้อดี ข้อเสีย
มีอะไรบ้าง ผลออกมา ข้อดีเยอะกว่าข้อเสีย แต่ไอ้ข้อเสียที่มีน้อยนี้เรื่องความไม่
ซื่อสัตย์เรารับไม่ได้จริงๆ อยากจะเลิกแต่ก็ยังรักเขาอยู่ ถ้าจะให้กลับมาเหมือน
เดิมมันก็ไม่สนิทใจแล้วนะ  ตอนนี้ก็เลยอยู่เฉยๆปล่อยให้เวลามันผ่านไปเรื่อยๆ
ไม่รู้ว่าจะเป็นการเสียเวลาเสียโอกาสอย่างพี่noi-geneve ว่าหรือป่าว?

ปล.ขอบคุณพี่ noi-geneve นะคะที่ช่วยตอบอักษรย่อให้
เพราะไม่เคยเข้าไปเล่นที่เว็บอื่นเลย แฟนณัฐทำงานที่ ซูริค ค่ะ
ถ้าผ่านไปแถวนั้นช่วยโยนระบิดลงซักกระสอบหน่อยนะคะ
พูดเล่นค่ะขำๆ  ;Dไม่อยากเครียด เดี๋ยวช่วงเวลาที่มีความสุขจะเลยน้อย :D......



















Title: Re: ผู้ชายสวิสส่วนใหญ่นิสัยเป็นอย่างไรค่ะ ????
Post by: ing on July 02, 2009, 01:34:19 PM
สวัสดีค่ะคุณณัฐและเพื่อนๆทุกคน เวย์ได้ติดตามอ่านเรื่องของคุณมานานขอออกความคิดเห็นนะคะแฟนเวย์ก็เป็นคนสวิสค่ะและเค้าก็ไม่ได้ร่ำรวยอะไรค่ะแต่เค้าก็เข้าใจความลำบากของเราดีเค้าบอกว่าความรักสำคัญที่สุด แต่คนเราก็ต้องใช้เงินในการดำเนินชีวิตถ้าเค้ารักคุณจริงเค้าจะพยายามทำความเข้าใจโดยไม่มีข้อแม้เลยค่ะ อ้อเวย์มีหนังสือแนะนำให้เพื่อนซื้อให้แฟนอ่านค่ะดีมากเลยเป็นการอธิบายนิสัยคนไทย การดำเนินชีวิต วัฒนธรรมไทย แฟนของคุณจะเข้าใจการแต่งงานและสินสอดได้อย่างดีเลยค่ะ หนังสือชื่อ ไทยแลนด์ฟีเวอร์ค่ะ อ้อเป็นสองภาษาน่ะค่ะเยอรมันไทยหน้าต่อหน้าเลยแฟนเวย์เค้าก็ซื้อมาอ่านค่ะแฟนยังบอกเลยจะให้ค่าสินสอดไม่อายใคร(เดือนกันยาก็จดทะเบียนกันแล้วค่ะ)
เมื่อวานคุยกับแฟนเรื่องคุณณัฐ อืม แฟนบอกว่าเค้ารู้นิสัยผู้ชายดีถ้ามีครั้งแรกครั้งที่สองก็จะตามมาอีก แล้วถ้าแฟนคุณณัฐศึกษานิสัยคนไทยมาเยอะแล้วไม่แปลกเลยที่เค้าจะช่วยส่งเงินให้แฟนใช้ช่วยดูแลให้คนรักมีความสุข  :) ถ้าเค้ารักเราจริงเค้าคงยอมอดนอนโรงแรมหรูๆเพื่อส่งเงินให้เราค่ะไม่หนักหนาหรอกค่ะสำหรับคนรักนอกเสียจากเค้าจะรักตัวเค้าเองมากกว่า ก็คิดดีๆนะคะแต่ถ้าตัดใจไม่ได้ก็ลองไปซื้อหนังสือมาอ่านเผื่อว่าจะเป็นประโยชน์บ้างอ่านกันทีละหน้าเลยแล้วก็เคลียร์ให้จบตรงนั้นเลย แต่ถ้าคุณตัดใจได้ขอให้คุณได้พบกับคนที่รักและเข้าใจคุณโดยไม่มีเงื่อนไขค่ะ แล้วคุณจะพบ ;) อ้อแต่กว่าจะมาถึงวันนี้ได้ อกหักมาหลายรอบโดนหรอกมาหลายครั้งแล้วค่ะแต่ก็ต้องขอบใจพวกเห็นแก่ตัวพวกนั้นที่ทำให้ได้พบกับแฟนวันนี้ :D
Title: Re: ผู้ชายสวิสส่วนใหญ่นิสัยเป็นอย่างไรค่ะ ????
Post by: Minnie3161 on July 04, 2009, 03:35:13 AM
เห็นด้วยกะคุณเวย์อย่างยิ่งเลยค่ะ..หนังสือไทยแลนด์ฟีเวอร์นั้นดีมากเลย ทำให้แฟนมิ้นท์เข้าใจวนิสัยคนไทย การดำเนินชีวิต วัฒนธรรมไทย ได้ดีขึ้นจริงๆ ค่ะ  เพียงแต่ว่าตอนนี้มิ้นท์กะแฟนยังไม่มีแพลนจะแต่งงานกัน แต่ก็คุยกันว่าการที่เค้ามารักคนไทย เค้าย่อมต้องศึกษาเรื่องที่เกี่ยวกับนิสัยคนไทย การดำเนินชีวิต วัฒนธรรมไทย เอาไว้แต่เนิ่นๆค่ะ ในทางกลับกันเราก็ต้องศึกษานิสัย การดำเนินชีวิต วัฒนธรรมของคนสวิสด้วยเหมือนกันค่ะ จะให้เราเข้าใจและยอมรับกับวัฒนธรรมของเขาฝ่ายเดียวก็คงไม่ได้หรอะค่ะ ต่างคนต่างปรับตัวน่าจะดีกว่า ส่วนเรื่องสินสอด ทองหมั้น ที่จริงมันก็ไม่ได้สำคัญอะไรมาก แต่ถ้าเค้ารักเราและเข้าใจเราจริง เค้าก็ต้องยอมรับกับวัฒนธรรมของบ้านเราบ้างค่ะ  เพราะอย่างที่รู้ๆกันสังคมบ้านเรา กับการที่ลูกสาวมีแฟน  พ่อแม่ก็อยากให้แต่งงานเป็นเรื่องเป็นราว จะงานเล็กงานใหญ่ สินสอดมากน้อย พ่อแม่ก็แค่อยากให้เราทำตามวัฒนธรรม แต่เหนือสิ่งอื่นใด พ่อ แม่ทุกคนก็อย่างเห็นลูกมีความสุขทั้งนั้นละคะ ยังไง คุณนัทก็ลองทบทวนถึงเรื่องต่างๆ ระหว่างคุณกะเค้าให้ดีๆ    รักตัวเองให้มากๆ  นะคะ...และก็ลองนั่งสมาธิดูค่ะ  มันช่วยได้จริงๆ ;)สู้ๆ ค่ะ
Title: Re: ผู้ชายสวิสส่วนใหญ่นิสัยเป็นอย่างไรค่ะ ????
Post by: nat on July 05, 2009, 04:01:50 AM
สวัสดีทุกๆคนค่ะ และขอบคุณ คุณมิ้น,คุณเวย์ นะคะที่แวะเข้ามาให้กำลังใจ

ช่วงนี้ที่ทำงานยุ่งมาก ณัฐยังไม่มีเวลาไปร้านหนังสือเลย

สงสัยต้องหาเวลาไปซื้อมาอ่านละ เพราะมีคน ยืนนยันว่าดีจริงๆ ;D

ถ้าอ่านแล้วเดี๋ยวจะมาแชร์ ให้ฟังค่ะ.........

ขอให้ทุกคนมีความสุขในช่วงวันเข้าพรรษาและวันหยุดยาววววนี้นะคะ (5วัน)

แล้วอย่าลืมถือศีลเพื่อเป็นกุศลให้กับตัวเองด้วยนะคะ :D
Title: Re: ผู้ชายสวิสส่วนใหญ่นิสัยเป็นอย่างไรค่ะ ????
Post by: aum on July 05, 2009, 11:37:57 AM
    สวัสดีค่ะ คุณ ณัฐและเพื่อนใหม่ทุกคนค่ะ
                     หนังสือที่คุณเวย์และคุณมิ้นอ่านดีจริงๆค่ะ อย่างที่บอกจะทำให้เค้าเข้าใจวัฒนธรรมประเพณีของเรา โดยเฉพาะเรื่องสินสอดค่ะ ต้องบอกว่าหนังสือเล่มนี้ช่วยอธิบายเรื่องสินสอดเลยค่ะ ;Dแฟนอุ้มซื้อมาให้อ่านตั้งแต่สมัยคบกันใหม่ๆ ยังไงคุณณัฐอย่าลืมไปซื้อมาอ่านนะคะ
                     
Title: Re: ผู้ชายสวิสส่วนใหญ่นิสัยเป็นอย่างไรค่ะ ????
Post by: nat on August 02, 2009, 10:31:47 PM
สวัสดีเพื่อนๆพี่ๆ ทุกคนอีกครั้งนะคะ ที่ผ่านมาหายไปนานเพราะงานยุ่งมากๆๆๆๆๆ
แต่ก็ยังพอมีเวลาไปซื้อหนังสือที่เพื่อนๆแนะนำให้ไปอ่าน " Thailand Fever "
ขอบอกว่าดีจริงๆ คนเขียนเขาก็เขียนกลางๆนะ ไม่เข้าข้างฝ่ายใดฝ่ายหนึ่ง
น่าเสียดายที่รู้จักหนังสือเล่มนี้ช้าไปหน่อย จะดีมากและเหมาะสำหรับคนที่เพิ่ง
จะคบกันใหม่ๆ แต่ต้องเปิดใจให้กว้างนะแล้วมันจะทำให้เราเข้าใจผู้ชายต่างชาติมากขึ้น
แค่ความคิดพื้นฐานของเรา กับ ของเขา ก็ต่างกันอย่างลิบลับแล้ว.....

เพื่อนๆที่ยังไม่เคยอ่าน ก็ไปหาซื้อมาอ่านนะคะ อ่านแล้วคุ้มค่าเงิน(เล่มละ 495 บาท)
ขอให้มีความสุขและสมหวังทุกคนนะคะ :D
Title: Re: ผู้ชายสวิสส่วนใหญ่นิสัยเป็นอย่างไรค่ะ ????
Post by: angelii on August 03, 2009, 08:53:34 AM
ขอโทษนะคะเพื่อนๆ  คืออยากรู้ว่าเจ้าหนังสือชื่อไทยเเลนด์ฟีเวอร์นี่ไปหาซื้อได้ที่ไหนใัมั่งอ่ะคะ
Title: Re: ผู้ชายสวิสส่วนใหญ่นิสัยเป็นอย่างไรค่ะ ????
Post by: nat on August 07, 2009, 07:50:16 AM
สวัสดีค่ะคุณ Angelii ณัฐซื้อหน้งสือที่ร้านดอกหญ้าค่ะ แต่ณัฐคิดว่าร้านหนังสือใหญ่ๆทั่วไปน่าจะมีขายนะคะ
หรือลองเข้าไปดูที่   www.thailandfever.com   และ   www.paiboonpublishing.com
ขอให้โชคดีนะคะ  :D
Title: Re: ผู้ชายสวิสส่วนใหญ่นิสัยเป็นอย่างไรค่ะ ????
Post by: Noi-Tessin on August 07, 2009, 08:32:02 PM
       สวัสดีค่ะ คุณณัฐ และสมาชิกทุกคน เข้ามาแชร์ประสบการณ์ด้วยคนนะค๊ะ ดิฉันเจอกับแฟนจาก เน็ทค่ะ คบกันได้ไม่นาน ดิฉันก็ตัดสินใจมาแต่งงานที่นี่เลย ตอนแรกก็กลัวเหมือนกัน แต่ด้วยสภาวะทางที่บริษัท แย่มาก มีแต่คนลาออก ไม่มีความมั่นคง  เมื่อเปิดโอกาสให้ตัวเอง จึงตัดสินใจค่อนข้างเร็ว ดิฉันอายุห่างกับแฟนตั้ง 30 ปีเลยค่ะ ตกใจมั๊ยค่ะ ตอนแรกก็คิดว่าน่าจะมีปัญหาเหมือนกัน ช่องว่างระหว่างวัย แต่แฟนเป็นคนใจดี จริงใจ แต่เราก็ต้องปรับตัวเยอะเหมือนกัน เพราะฝรั่งคิดไม่เหมือนคนไทยค่ะ แฟนบอกว่า ที่เค้าได้ยินมาจากเพื่อน หรือจากคนทั่วไป เชื่อมั๊ยค๊ะ เค้าบอกว่าผู้หญิงไทย ชอบเรื่องอย่างว่ามาก ๆ แต่ดิฉันบอกว่าไม่จริง ดิฉันบอกว่า ถ้าเป็นผู้หญิงที่ทำงานบาร์ หรือขายบริการ อาจจะจริง เพราะทำเพื่อเงิน แต่โดยทั่วไป ไม่ใช และดิฉันก็พิสูจน์ให้เค้าเห็น ว่าไม่ได้คิดแต่เรื่องอย่างว่ามาก ๆๆๆ ขนาดนั้น พยายามอธิบาย เรื่องวัฒนธรรม ว่าประเทศไทยค่อนข้างเป็นแบบเก่า ไม่ได้เปิดเรื่องแบบนี้เหมือนทางยุโรป ก็พยายามอธิบายไปเรื่อยๆ นะคะ เค้าก้เข้าใจบ้างไม่เข้าใจบ้าง แต่เค้าก็ช่วยเหลือดี แต่คนสวิสจะละเอียดมากนะค่ะ แล้วก็ชัดเจน ดิฉันกำลังจะแต่งงานเดือนหน้า แต่เค้าจะจัดทำเรื่องสินทรัพย์เช่น เฟอร์นิเจอร์ เป็นต้น แต่กฎหมายที่นี่เป็นแบบนี้อยู่แล้ว และทำคล้าย ๆ กับ ข้อตกลงระหว่างกัน คือเค้าช่วยเรื่องหนี้สินของดิฉันนะคะ แต่หลังแต่งงาน ประมาณว่า คือทางญาติที่ไทย ไม่สามารถเรียกร้องเรื่องเงินอีกได้ ให้ยึดกฎหมายที่นี่เป็นหลัก แต่ดิฉันก็เข้าใจนะค๊ะ เพราะว่าอนาคตไม่แน่นอน เค้าก็ต้องเตรียมไว้เหมือนกัน แต่โดยรวมแล้ว ถือว่าแฟนเป็นคนดีค่ะ และระหว่างที่อยู่ด้วยกันก็รักกันมากขึ้น แต่เวลาไปไหนด้วยกัน บางทีคนก็มองเหมือนกัน แต่ดิฉันไม่ได้สนใจอะไร แต่ฝหรั่งเค้ามองไม่น่าเกลียดเหมือนคนที่บ้านเราหรอกค่ะ ส่วนเรื่องสินสอด วัฒนธรรม เค้าก็ยังไม่ค่อยเข้าใจ ไว้มีโอกาสจะไปซื้อหนังสือให้แฟนอ่านบ้างค่ะ เรื่องของคนสองคน ยากที่จะคนอื่นจะเข้าใจ เราก็ต้องถามใจตัวเองนะคะ แต่มีปัญหาบ้างเหมือนกันนะคะ ดิฉันก็ไม่รู้จะไปปรึกษาใครได้บ้าง ไม่แน่ใจว่าถามในนี้ได้หรือป่าวด้วย ใครมีพ่อบ้านวัยห่างกัน สามสิบปีหรือใกล้เคียงบ้างค่ะ อยากปรึกษาเรื่องความต้องการไม่สมดุลกัน ไม่ได้ลามกนะคะ ออกแนวปรึกษาปัญหาครอบครัวนะคะ ส่งเมลล์มาคุยส่วนตัวได้ค่ะ ส่วนข้อความข้างต้น ใครคิดเห็นยังไง คอมเม้นท์ หรือ แชร์ประสบการณ์แบบตรงๆ มาได้เลยคะ ยินดีรับฟัง ยังไงก็ขอให้คุณณัฐ ลองอ่านประสบการณ์ของผู้อื่น เผื่อจะมีประโยชน์ในการตัดสินใจ ไม่มากก็น้อยนะค๊ะ โชคดีคะ
Title: Re: ผู้ชายสวิสส่วนใหญ่นิสัยเป็นอย่างไรค่ะ ????
Post by: ing on August 10, 2009, 07:58:33 AM
สวัสดีค่ะ คุณนัทและเพื่อนๆทุกคนและคุณluganoอืมนู๋เวย์ขอออกความคิดเห็นนิดนึงน้องเวย์ก็เด็กมากค่ะเพิ่งจะ22เองแต่แฟนก็เด็กเหมือนกันอิอิ 26 เองแบบว่าวัยรุ่นใจร้อนน่ะค่ะรีบแต่งเพราะค่าใช้จ่ายในการจีบกันมันแพงอุ๊บ ;Dเลยแต่งแบบเหมือนดาราท้องก่อนแต่งฟ้าแล็บมากแต่ปรากฏว่าถูกรางวัลที่หนึ่งค่ะแฟนดีเหมือนพระเอกหนังเลยแต่คุณlugano ไม่ต้องคิดมากเรื่องอายุหรอกค่ะไม่มีใครรู้ดีไปกว่าคนรักกันหรอกเนอะ ความเข้าใจจะพาความรักมาเองและมั่นคงจะมีแต่สิ่งดีๆเข้ามาในชีวิตน้องเวย์ก็เคยคิดนะว่าคนเค้าจะคิดมั้ยว่าเราแต่งงานเพราะอยากสบายแต่ถามว่าจริงมั้ยจริงค่ะอยากสบายอยากมีความสุขกับครอบครัวอยากให้พ่อแม่มีความสุขที่เห็นเรามีความสุขแต่สำคัญกว่าคือรักแฟนและไม่ได้คิดเรื่องสบายหรอกค่ะตอนแรกคิดว่าคงจะดีเนอะถ้าได้อยู่กะเค้าตลอดเวลา อืมตอนรักอะไรก็หวานไปหมดแหละค่ะฉะนั้นเป็นโอกาศดีมากที่เราจะคุยเรื่องเงินกับเค้าอย่างตรงไปตรงมาเพราะคนสวิสละเอียดมากเรื่องเงินและแฟร์มากด้วยเค้าไม่โกรธหรอกนะถ้าพูดตรงๆเพราะถ้าผู้ชายไม่ดูแลครอบครัวจะเรียกว่าสามีได้ไงเนอะแล้วก็เรื่องอย่างว่าถ้าเค้าอยากให้เราชอบก็ชอบเถอะค่ะเซ็กซี่ดีออกไม่รรู้จะน่าเกลียดรึเปล่าถ้าเห็นไม่สมควรลบได้เลยนะคะป้าพอลแต่เวย์ว่าปกตินะแล้วแต่รสนิยม ;)ก็รักน่ะทำได้ทุกอย่างที่แฟนเราชอบและเราก็มีความสุขเนอะ
Title: Re: ผู้ชายสวิสส่วนใหญ่นิสัยเป็นอย่างไรค่ะ ????
Post by: Noi-Tessin on August 10, 2009, 08:16:29 AM
      สวัสดีค่ะน้องเวย์ อายุน้อยจัง ยังเด๊ก เด็ก นะคะ แต่ก็ดีใจด้วย ที่ได้แฟนดี แต่แฟนก็ยังอายุน้อย คนอายุน้อย ๆ อาจจะเป็นเรื่องปกติ แต่พี่แก่แล้วนะคะ ก็แก่กว่าน้องเวย์ สิบกว่าปี ไม่รู้ป้าพอลจะดุเอาป่าว ปรึกษาเรื่องอย่างว่า ไอ้อายุไม่มีปัญหาหรอกค่ะ แต่ถ้าเรื่องอย่างนั้นนะมากไป ก็ไม่ไหว ไม่เข้าใจนะคะ ว่าทำไมฝรั่งถึงมีความต้องการมาก ๆ หรือเป็นเฉพาะคนที่อายุมาก ๆ เท่านั้น ไม่มีใครให้ถามเสียด้วย อยากจะทำโพล์ถามหลาย ๆคน ซะให้รู้แล้วรู้รอด จะได้เข้าใจมากกว่านี้ เพราะถามเพื่อน ๆ จากไทยที่แต่งงานแล้ว ก็ไม่เห็นจะมีอะไรกันมากมาย ,
     ทุกอย่างๆ ไม่มีปัญหา ยกเว้นไอ้เรื่องนี้เท่านั้นแหละ ที่มีปัญหากัน แล้วเคยได้ยินมั๊ยค๊ะ แบบว่า ถ้าไม่มีอะไรกันแล้วจะทำให้ข้างในเหมือนป่วย ไม่แข็งแรง ไม่สดชื่น โอ้พระเจ้า อะไรจะขนาดนั้น ถ้ามีอะไรแบบดี ๆ ก็จะแฮปปี้ มีพลังที่จะคิดอะไร หรือทำอะไร อะไรประมาณนั้นนะคะ เฮ้อ เหนื่อยใจเหนื่อยกายจริงๆ เกิดเป็นหญิงเนี่ย ก็พยายามจะเข้าใจนะคะ แต่ก็เบื่อนะคะ ก็คุยกันบ่อยๆ ว่า ถ้าไม่ปรับความสมดุลให้พอดีกัน ไม่ใครก้ใครวันหนึ่งก็คงทนไม่ได้นะคะ คิดแล้วกลุ้มในบางครั้งนะคะ เพราะว่าโดยส่วนตัวไม่ค่อยชอบเรื่องอย่างว่าเท่าไหร่ คิดว่าไม่ได้เป็นส่วนสำคัญที่สุดในการอยู่ร่วมกัน แต่สำหรับแฟน เป็นอันดับแรกค่ะ จึ๋ย ทำใจนะคะ เลยอยากรู้เหมือนกันว่าสามีคนอื่น ๆ เป็นแบบนี้หรือเปล่า ถ้าเป็น ก็จะได้ปรับตัวให้มากกว่านี้นะคะ แต่ว่าเพื่อนของแฟน ที่อายุเท่ากัน ก็ไม่เห็นจะมีอะไรกันมากมายเลยนะคะ
        ใครอยากแชร์ประสบการณ์ รบกวนเล่าให้ฟังหน่อยนะคะ
Title: Re: ผู้ชายสวิสส่วนใหญ่นิสัยเป็นอย่างไรค่ะ ????
Post by: Jane on August 11, 2009, 02:10:43 PM
สวัดดีค่ะคุณ lugano
มีอะไรคุยกับเจนได้นะ เจนอาจจะไม่มีแฟนอายุห่างกันขนาดนั้น แต่เจนมีพี่มีเพื่อนที่เปงแบบคุณเยอะค่ะ เจนอาจจะเล่าอะไรให้ฟังได้แบบขำๆ
เจนฟังมาเยอะอะไรแบบนี้จากเพื่อนๆ เคยเห็นด้วย หมู่บ้านเดียวกันที่ได้แฟนฝรั่งอายุห่างกันมาก ไม่อยากเล่าเยอะอ่ะนะในนี้เด่วคนอื่นจะหาว่าทะลึง อิ อิ อิ ;D ;D เมลมาคุยกับเจนได้ค่ะ jane_24322@hotmail.com
Title: Re: ผู้ชายสวิสส่วนใหญ่นิสัยเป็นอย่างไรค่ะ ????
Post by: angelii on August 24, 2009, 08:55:21 AM
อยากจะถามเพื่อนๆพี่น้องเกี่ยวกะหนังสือไทยแลนด์ฟีเวอร์  ถ้าจำไม่ผิดมีคนเคยบอกว่ามีเวอร์ชั่นภาษาด๊อยซ์ด้วยใช่ป่าว แต่ที่ไปเจอมาเป็นภาษาอังกิดอ่ะค่ะ แฟนเรามันคงขี้เกียจนั่งอ่านนั่งแปลอ่ะ
Title: Re: ผู้ชายสวิสส่วนใหญ่นิสัยเป็นอย่างไรค่ะ ????
Post by: aum on August 24, 2009, 11:29:51 AM
  สวัสดีค่ะ คุณangelli
        ใช่ค่ะ หนังสือเล่มนี้มีไทย ด๊อยซ์ค่ะ เข้าไปดูในนี้ก้อได้ถ้าอยากสั่งซื้อนะคะ
http://www.paiboonpublishing.com/details.php?prodId=61
http://thailandfever.com/buch_intro.html