Pall's Webboard

ถ้าสามีจะเอาเงินเพนซิโอนออก แล้วตัวเค้าจะอยู่เมืองไทยซักระยะนึง
 และเราไม่ตามไปอยู่ด้วย แต่เรายังอยู่ที่นี่และมีงานประจำทำ
 
 เราจะมีปัญหาเรื่องวีซ่ามั้ยค่ะ คือตอนนี้รอใบเบอยู่ค่ะ
 ต่อเป้นครั้งที่สี่แล้ว อีกสองสามอาทิตย์คงจะได้แล้ว
 
 แต่สามีจองตั๋วไปเมืองไทยเรีบยร้อยแล้ว
 ต้นเดือนเมษา และเค้าอยากไปจริงๆ
 
 และอีกอย่างมีปัญหาครอบครัวกันด้วยค่ะ
 เค้าบอกว่าถ้าเราไม่เซนให้เค้าเอาเงินเพนซิโอนออก เค้าจะทำเรื่องหย่า
 เพราะเค้าต้องการเอาเงินออก ไม่มีเงินอย่างอื่นแล้ว
 งานก้อไม่มีทำ ตกงานมาเป็นปี
 เราเป็นคนทำงานหาเงินตลอด
 
 ตัวเองรู้ค่ะว่าเค้าอยากไปเมืองไทยไปหาผู้หญิงใหม่
 ที่นั่น ผู้หญิงอยู่พัทยาแล้วเค้ากะว่าจะไปอยู่แถวพัทยา
 
 อยากเลิกกะคนนี้มานแล้วค่ะ เพราะเหลือทนนแล้วคะ
 แต่ติดที่ว่าวีซ่า
 ตอนนี้ก้อลุ้นๆให้ได้เบปีที่สี่มาก่อน
 
 ใครมีคำแนะนำดีๆบ้างมั้ยค่ะ
 
 ขอบคุณมากๆค่ะ
 

**กระทู้นี้เป็นกระทู้เดิมหมายเลข 0160 ห้อง lifestyle (เผื่อใช้ในการค้นหา)**

เห็นใจและขอเป็นกำลังใจคุณเจนนี่ค่ะ เรื่องวีซ่าไม่ทราบนะคะ  รอให้ท่านผู้รู้มาตอบ  แต่เรื่องเงินเพนชั่นนั้นถ้าคุณไม่ยอมเซ็นชื่อร่วมในการถอน  สามีของคุณจะถอนออกไม่ได้ค่ะเนื่องจากอายุยังไม่ถึง 65 ปี  การที่สามีของคุณย้ายออกจากประเทศไปอยู่ต่างประเทศจะต้องแจ้งให้ทางรัฐทราบว่าจะออกไปอยู่นอกประเทศอย่างน้อยเป็นเวลาหนึ่งปีขึ้นไปและจะต้องนำเอกสารจากประเทศที่ย้ายไปว่าได้พำนักอาศัยในประเทศจริง จึงจะมีสิทธิ์ถอนเงินเพนชั่นได้  ถ้าคุณไม่ได้หย่าขาดจากกัน  สามีของคุณจะไปพำนักอยู่ในประเทศไทยได้อย่างไรในเมื่อคุณไม่ได้ยื่นขอวีซ่าให้
 
 การหย่าร้างนั้นไม่ใช่ทำได้ภายในระยะสั้นๆ  ถ้าสามีของคุณต้องการทำเรื่องหย่าร้าง  คุณก็ถ่วงดัวยการแยกกันอยู่ตามกฎหมายไปจนกว่าจะได้พำนักบี  เงินเพนชั่นสามีของคุณก็ยังไม่มีสิทธิ์ที่จะไปถอน  คุณมีสิทธิ์ที่จะได้ครึ่งหนึ่งของเงินเพนชั่นที่ได้มาระหว่างที่ยังคงสมรสกันอยู่
 
 คุณพยายามทำตัวของคุณอย่าให้สามีของคุณมีโอกาสจับผิดและนำมาใช้ในการหย่าร้างได้  สู้ค่ะและเรียกร้องเอาสิทธิ์ทุกอย่างที่คุณควรจะได้

สวัสดีค่ะคุณตุ้ม
 ขอขอบคุณมากค่ะสำหรับข้อมูลที่มีประโยชน์
 สำหรับคุณเจนนี่ค่ะ
 
 สวัสดีค่ะคุณเจนนี่
 อย่างที่คุณตุ้มบอกมานะคะอ่านให้ดีๆ
 
 
 **คำตอบที่คุณถามมา**
 เรื่องการหย่าไม่ใช่การทำเรื่องสิ้นสุดได้ไวๆนะคะต้องมีขั้นตอน
 ไม่ใช่เรื่องง่ายอย่างที่สามีของคุณคิด
 ถ้าเรายังไม่ยอมหย่าเพราะต้องการชะลอเกี่ยวกับการขอยื่นคำร้องเกี่ยวกับใบพำนัก
 ตามกฎหมายสวิสถ้าคู่สมรสฝ่ายหนึ่งฝ่ายใดไม่ยินยอมหย่าให้
 กฎหมายให้แยกกันอยู่2ปี
 ในกรณีย์นี้คุณเจนนี่ไม่ต้องตกใจกลัวว่าจะต้องถูกไล่กลับเมืองไทย
 ถ้าแยกกันอยู่ตามกฎหมายศาล
 คุณยังมีสิทธิอยู่ที่นี่และอีกอย่างคุณมีงานทำประจำ
 มีรายได้เลี้ยงครอบครัวได้ไม่ต้องพึ่งเงินช่วยเหลือจากรัฐ
 ช่วงนี้คุณจะต้องพยายามอย่าไปขอความช่วยเหลือจากรัฐอย่างเด็ดขาด
 เพราะจะมีผลต่อการของต่อใบพำนักของคุณในอนาคต
 คุณได้เปรียบอยู่แล้วด้านนี้ต่อการขอยื่นใบพำนักต่อ
 **ถ้ามีการหย่าร้างจริงๆซึ่งเราไม่อยากให้เกิดขึ้น**
 คุณเจนนี่ต้องปรึกษากับทนายและพยายามพูดความจริงทุกอย่าง
 แต่บอกก่อนนะคะว่าทนายจะช่วยเราไม่ได้ทุกอย่าง
 ทนายจะพยายามป้องกันสิทธิที่เราควรมีให้เท่านั้น
 คุณต้องพยายามช่วยเหลือพยายามตัดปัญหาตัวคุณเองด้วย
 
 **เกี่ยวกับเงินสะสมจากการทำงานPensionskasse**
 อยากให้ทุกคนทำความเข้าใจกับเงินส่วนนี้นะคะ
  เงินสะสมจากการทำงานPensionskasse Berufliche Vorsorge (2. Säule)
 บางคนคิดว่าถ้าหย่าร้างกันแล้วเงินส่วนนี้จะแบ่งกันคนละครึ่ง
 จากเงินทั้งหมด ซึ่งเป็นการเข้าใจผิดอย่างมาก
 การแบ่งเงินส่วนนี้ขึ้นอยู่กับระยะเวลาของการแต่งงงาน
 ใช้ชีวิตคู่ร่วมกันและผลงอกเงยด้วย
 
 **การแบ่งทรัพย์สินของคู่สมรสในกรณีย์การหย่าร้าง**
 ดูว่าทรัพย์สินคู่สมรสระหว่างอยู่ด้วยกันมีอะไรบ้างเช่น
 ....เงินจากAustrittsleitungen
 .......เงินจาก Pensionskasse(PK)หรือเงินจากFreizügigkeitspolice หรือ Freizügigkeitskonto
 ...หรือเงินทรัพย์สินส่วนอื่นๆถ้ามีเช่นบ้าน..ธระกิจที่ใช้จากเงิน Pensionskasse(PK)ไปลงทุน...ฯลฯ...
 
 **สำคัญมาก...เกี่ยวกับลายเซ็นต์**
 ถ้าฝ่ายหญิงไม่ยินยอมหรือโดนสามีบังคับหรือขอร้องให้เซ็นต์ชื่อ
 เกี่ยวกับการเบิกเงิน Pensionskasse(PK)ทั้งหมดออกมา
 เพื่ออ้างว่าไปอยู่เมืองไทยอย่ายอมเซ็นชื่ออย่างเด็ดขาด
 เพราะถ้าคุณเซ็นชื่อไปแล้วจะมาโต้แย้งภายหลังไม่ได้ว่าไม่รู้เรื่อง
 หรือไม่เข้าใจ...(ก่อนเซ็นต์ชื่อต้องถามคนที่รู้เรื่องเข้าใจภาษาอธิบายให้ฟังก่อน
 เพื่อความแม่นยำถูกต้อง)ลายเซ็นทุกลายเซ็นจะถูกต้องยอมรับตามกฎหมายทั้งสิ้น
 
 **ถ้าสามีปลอมลายเซ็นของผู้เป็นเมีย.....ถ้าฝ่ายหญิง(เมีย)เมื่อรู้เกี่ยวกับเรื่องนี้
 ต้องเขียนจดหมายยืนยันลงทะเบียนส่งถึง Pensionskasse
 ยืนยันว่าไม่รู้เห็นเกี่ยวกับเรื่องนี้..ทาง Pensionskasseจะได้ระงับเกี่ยวกับเรื่องนี้
 
 **ถ้าจะหย่าร้างกันจริงๆ**
 ต้องแจ้งให้ทาง Pensionskasseพร้อมแสดงหลักฐานส่งไป
 ไม่ว่าจะเป็นทะเบียนสมรสหรือวันหย่า
 การยื่นแสดงเกี่ยวกับเรื่องนี้ทาง Pensionskasse
 .........จะแสดงยอดจำนวนเงินและดอกเบี้ยของเงิน Pensionsทั้งหมด
 ตั้งแต่วันจดทะเบียนสมรสและวันหย่า
 .......ส่วนแบ่งที่ทั้งคู่จะได้รับหรือจำนวนส่วนแบ่งของสามีภรรยา
 
 **เงินส่วนแบ่งที่ได้รับ**
 ถ้าเรายังอยู่อาศัยอยู่ที่นี่และยังมีอายุไม่ครบเกณท์ที่กำหนด
  เงินจะถูกโอนเข้า Pensionskasse
 
 **สามีของคุณต้องการเบิกเงินออกจาก Pensionskasse**
 **ข้อสำคัญที่สุดต้องมีลายเซ็นของคุณร่วมด้วย**
 คุณต้องอย่าเซ็นต์ลายเซ็นของคุณลงในเอกสารอะไรที่อ่านไม่เข้าใจอย่างเด็ดขาด
 อย่างที่คุณตุ้มบอกมาลองเข้าไปอ่านความเห็นอีกครั้งนะคะ
 
 ถ้าใครมีความรู้เกี่ยวกับเรื่องนี้หรือมีประสบการณ์
 เข้ามาช่วยตอบให้ข้อมูลถูกต้องแม่นยำอีกครั้งนะคะ
 ขอขอบคุณทุกๆความเห็นค่ะ
 

**ขอนำความรู้เกี่ยวกับการแบ่งทรัพย์สินในกรณีย์หย่าร้าง**
 มาให้อ่านอีกครั้งจากที่เคยเขียนไว้นานแล้ว
 Vorsorgeausgleich
 ฟอร์ซอร์กเอ๊าไกล๊คฺ...หมายถึงการแบ่งเท่ากัน
 
 **ระหว่างที่คู่สมรสอยู่ด้วยกัน**
 ถ้าฝ่ายใดฝ่ายหนึ่งมีPensionskasse(PK)
 หรืออีกฝ่ายมี Pensionskasse(PK)จำนวนไม่มาก
 เพราะไม่ได้ทำงานมาหลายปี
 ในวันหย่าร้างจะนำเงินจำนวนนี้ที่เราเรียกว่า
 Austrittsleitungen
 (การนำเงินจากจาก Pensionskasse(PK)ออกมาแบ่งทั้งสองฝ่าย)
 ถ้าคู่สมรสตอนอยู่ด้วยกันได้นำเงิน
 ออกมาจาก Pensionskasse(PK)
 มาซื้อบ้านที่อยู่อาศัยหรือทำธุรกิจการค้า
 เวลาหย่ากันก็จะแบ่งครึ่งกัน
 และในการหย่าร้างกัน
 การตกลงแบ่งสมบัติหรือแบ่ง Pensionskasse(PK)
 จะขึ้นอยู่กับระยะเวลาที่อยู่ด้วยกันด้วย
 ไม่ใช่เหมือนกันหมด...บอกก่อนนะว่าขอเขียนแค่คร่าวๆ
 การเขียนเรื่องนี้ยอมรับว่าซับซ้อนและยังไม่ค่อยเข้าใจลึกซึ้งพอ
 และไม่ได้เรียนมาทางกฎหมาย
 อีกอย่างลุงไม่มี Pensionskasseเหมือนคนอื่น
 **ยกตัวอย่าง....การแบ่ง Pensionskasse(PK)**
 
 อ้างอิงนำมาจากเอกสารชื่อ
 Herausgeberin Schweizerische Konferenz
 Der Gleichstellungsbeauftragten
 เขียนโดยKaterina Baumann/ Margereta Lauterburg
 
 http://www.equality.ch/d/aktivitaeten/pdf/scheidung_dt.pdf
 
 ถ้าใครสนใจเข้าไปอ่านได้เป็นภาษาเยอรมัน
 ตัวอย่างที่นำมาให้เห็นเป็นตัวอย่างคร่าวๆ
 
 **ตัวอย่างที่1....**
 คู่สมรสที่แต่งงานอยู่กันมานานเป็นเวลา22ปี
 และมีบุตรด้วยกันอายุ19ปีและ16ปี
 และทั้งคู่ทำงานมี Pensionskasse(PK)
 ต่อมาฝ่ายผู้หญิงลาออกมาเป็นแม่บ้านอย่างเดียว
 แต่ยังมีเงินเก็บ สะสมใน Pensionskasse(PK)
 
 **นาย Pierre Dupont-Junod(50ปี)**
 เป็นครูสอนนร.มัทธยมปลาย
 ทำงานเต็ม100%มาตลอด
 มีเงินใน Pensionskasse(PK)...จนถึงวันหย่าร้าง
 จำนวน.. Fr.450’000
 
 **นาง Josiane Dupont-Junod(45ปี)
 เป็นครูประถมทำงานมาจนคลอดลูกคนแรก
 แล้วหยุดจนลูกคนที่2อายุ12ปีจึงเริ่มทำงานใหม่
 และ2ปีก่อนหย่าร้างทำงานแค่70%
 มีเงินใน Pensionskasse(PK)จนถึงวันหย่าร้าง
 จำนวน Fr.90’000
 
 **วิธีคิดจะนำเงิน Austrittsleitungen.ใน Pensionskasse(PK)จนถึงวันหย่าร้างของคนทั้งคู่.**
 
 **ครั้งแรกทำโดย**
 การคิดโดยการนำเงินสะสมในPensionskasse
 ของนาย Pierre จำนวน Fr 450’000
 มาลบออกจากเงินของนาง Josiane Fr 90’000
 ความแตกต่างของเงิน Fr 360’000
 (450’000-90’000 =360’00หาร2= Fr 180’000)
 ความแตกต่างของเงินที่ต้องแบ่งครึ่งคือ Fr 180

ขอบคุณคุณตุ้มและป้าพอลมากๆนะคะที่ให้คำแนะนำและรายละเอียด
 ที่เขียนมา ก้อช่วยให้หนูสบายใจมากขึ้นค่ะ
 
 แล้วก้อวันนี้มีจดหมายจากอำเภอมาแล้วให้เราไปชำระค่าธรรมเนียม
 ใบเบมาแล้ว วันจันทร์นี้จะรีบไปจ่ายตังและรับใบเบปี่ที่สี่ค่ะ
 
 ทีนี้ก้อสบายใจขึ้นเยอะเลย แล้วก้อสามีเพื่อนเป็นทนายก้อจะไปปรึกษาเค้าค่ะ
 คิดว่าถ้ามีปัญหาอะไรยังงัยจะยกเรื่องทั้งหมดให้ทนายคนนี้ช่วยจัดการให้ค่ะ
 
 เหนื่อยค่ะช่วงนี้ทำงานหนักด้วย
 แต่ก้อสู้คะ
 ขอบคุณมากๆนะคะ
 แล้วหนูจะมาอัพเดทให้ฟังเรื่อยๆค่ะว่าเรื่องราวต่อไปเป็นยังงัย
 เผื่อว่าจะเป็นประโยนช์กับคนอื่นๆที่มีปัญหาทำนองเดียวกันคะ